Hostem je radní hlavního města Prahy pro oblast majetku a evropských fondů Eva Vorlíčková
ČRo Regina | 7.4.2014 | 13:22 | Pořad: Třináctka plus | Téma: Volené orgány - Rada - Eva Vorlíčková
Ivana NAVRÁTILOVÁ, moderátorka
--------------------
Pak máme i pevnou linku do studia, tu jste slyšeli, pak máme také mobilní, mně se ta čísla trošičku pletou, ale uvedu to na pravou míru. 604 31 13 13, naším dnešním hostem je paní radní hlavního města Prahy pro oblast majetku a evropských fondů a také podpory podnikání Eva Vorlíčková, dobrý den, vítejte.
Eva VORLÍČKOVÁ, radní hlavního města Prahy pro oblast majetku a evropských fondů a podpory podnikání
--------------------
Dobré odpoledne.
Ivana NAVRÁTILOVÁ, moderátorka
--------------------
Měli bychom si povídat o tom, jak Praha zadávala zakázky pro informační technologie, anebo zadávat i bude. Tam se ví, že v minulosti se spousta věcí nepovedla, že byly pro Prahu nevýhodné. Tak jestli je vůbec možné ty věci dát ještě nějak do pořádku, uvést to na pravou míru, což předpokládám, že byste byla asi ráda. Ale nevím, jestli je to úplně možné. Takže nebudu zasahovat do vašich kompetencí, nechám vás o tom mluvit a uvidíme, co dál z vašeho ranku, například majetek, finance zvládneme v dnešní Třináctce plus.
Eva VORLÍČKOVÁ, radní hlavního města Prahy pro oblast majetku a evropských fondů a podpory podnikání
--------------------
Dobře. No, IT, to je opravdu oblast, kde se utrácejí peníze naprosto neřízeně a bohužel to pokračuje pořád dál. Jak vidíte, dnes, dnešní noviny jsou plné toho, jak vlastně ministerstva zjišťuje teď vlastně náměstci, co se u nich děje na odboru IT. Zakázky jsou špatně vypisovány, jsou předražené. Já jsem se vlastně k tomu dostala v roce 2011, když skončila koalice ODS a sociálních demokratů. Bylo to v listopadu a musím říct, že jsem se nestačila divit. Celý prosinec jsem měla opravdu oči navrch hlavy, protože to bylo jako opravdu tak neřešená oblast, a naopak tak předražená, že jsem vlastně nevěděla, kde mám začít.
Ivana NAVRÁTILOVÁ, moderátorka
--------------------
Je to oblast, kde se to lépe schová takové ty "lumpárničky" nebo nevím, jak to, jak to správně nazvat?
Eva VORLÍČKOVÁ, radní hlavního města Prahy pro oblast majetku a evropských fondů a podpory podnikání
--------------------
Určitě. Protože on tomu vlastně nikdo moc, běžný občan, nebo člověk, který není odborník, tak to, tý oblasti IT prostě nemůže rozumět. A já tím, že mám vlastně, IT jsem i vystudovala, tak přeci jenom nějakou povědomost jsem měla. Takže, ale jak jsem říkala, prostě to, co jsem tam shledala, to mě prostě opravdu šokovalo. Některé věci, můžeme třeba, kdyby to zajímalo posluchače, můžeme ...
Ivana NAVRÁTILOVÁ, moderátorka
--------------------
By by asi konkrétní případ, příklad nějaký lepší.
Eva VORLÍČKOVÁ, radní hlavního města Prahy pro oblast majetku a evropských fondů a podpory podnikání
--------------------
Určitě. Tak třeba. Měli jsme od úřadu pro, na ochranu hospodářské soutěže jsme měli zakázáno takzvaně čerpat nebo uzavřít smlouvu na metropolitní síť MePNet. Metropolitní síť MePNet, to je úplně unikátní síť, která teda nám patřívala v roce 2002. My jsme si ji vybudovali vlastně vlastními náklady a v roce 2002 po povodních byla prodána německé firmě, a ta nám vlastně tuto síť poskytovala. Ještě abych to přiblížila možná trošku víc, je to optická, jsou to vlastně, je to optická síť a my se vlastně domlouváme s městskými částmi, na tuto síť je napojená záchranka, městská policie, takže vidíte, že velmi důležitej, vlastně důležitý komunikační prostředek. A ...
Ivana NAVRÁTILOVÁ, moderátorka
--------------------
A proč se něco, co si sami vybudujeme, prodává dál a navíc ještě německému vlastníku?
Eva VORLÍČKOVÁ, radní hlavního města Prahy pro oblast majetku a evropských fondů a podpory podnikání
--------------------
Ano, to jsem, to já říkám, že tam byla opravdu velká chyba v tom roce 2002, kdy teda po povodních bylo to argumentováno tím, že Praha potřebuje peníze na rekonstrukci. Ale jak já říkám, prostě to je úplně unikátní síť, která vám vede pod historickým centrem a přesně takovéto typ majetku by si Praha měla nechávat. A naopak prostě bychom mohli poskytovat, dál pronajímat a vlastně na něm i vydělávat. Ale došlo k prodeji za ...
Ivana NAVRÁTILOVÁ, moderátorka
--------------------
A je to napravitelná záležitost, kdyby se dokázalo, že ten prodej je nevýhodný, nebo o tom asi není pochyb.
Eva VORLÍČKOVÁ, radní hlavního města Prahy pro oblast majetku a evropských fondů a podpory podnikání
--------------------
To už prostě jako napravitelný není, protože prostě byla, proběhla, je podepsaná smlouva, je to prostě prodáno. Ale my jsme ...
Ivana NAVRÁTILOVÁ, moderátorka
--------------------
Takže my tu síť využíváme, ale vlastně platíme ...
Eva VORLÍČKOVÁ, radní hlavního města Prahy pro oblast majetku a evropských fondů a podpory podnikání
--------------------
My ji využíváme, ano, my ji využíváme a platíme. Ale ÚHOS nám řekl právě v tom roce 2011, že ta smlouva, kterou my znovu připravujeme, abychom uzavřeli s touto firmou další smlouvu, že ji nemůžeme takto uzavřít, že musíme vlastně vypsat otevřené výběrové řízení a pokusit se vysoutěžit to otevřeně. Což samozřejmě není možné, když máte takhle unikátní síť. Nicméně my jsme se začali zamýšlet nad tím, jak to prostě, jak z toho ven. Hrozilo vypnutí té sítě. Já jsem byla bez ředitele odboru, který rezignoval hned poté, co já jsem nastoupila. No, a nakonec se podařilo podle mě opravdu velmi skvělá věc, a to ta, že technicky je to trošku složitější, ale nám se podařilo vlastně takovýma přípojnýma bodama pustit konkurenci do té, do určitých částí této sítě. Asi je to složitý, ale možná na číslech to bude jednodušší. Pěkně, platili jsme, dřív jsme platili 5 milionů měsíčně a nyní platíme 1,5 milionu. A můžeme už vypisovat prostě jednotlivé otevřené soutěže na jednotlivé části těch, té sítě. Takže vidíte, že ono to tedy jde.
Ivana NAVRÁTILOVÁ, moderátorka
--------------------
No, a byl nalezen viník, ten, kdo to pokazil na začátku a byl nějak potrestán?
Eva VORLÍČKOVÁ, radní hlavního města Prahy pro oblast majetku a evropských fondů a podpory podnikání
--------------------
No, ten viník nalezen nebyl, mě jenom fascinovalo to, že vlastně o tom, že ten ÚHOS nám zakázal tu síť používat někdy od února, dal nám půl roku na to, abychom to nějak vyřešili, tak vlastně nikdo to, nikdo to na tom magistrátu neřešil a čekalo se, já nevím na co. A tam opravdu hrozilo to, že ta síť bude vypnuta a dojde k nenapravitelným škodám. Ale to je, takových případů tam bylo mnoho, jo. Třeba například naše slavné OpenCard, kdy vlastně s firmou Haguess jako vlastníky autorských licencí a autorského práva, tak nebyla uzavřena smlouva již téměř rok. A takže ten systém byl velmi špatně udržovaný a hrozil kolaps toho systému. Taky končila platnost karet, takže jsme potřebovali prodlužovat tyto karty. Ale, a také, a vlastně to bylo nejdůležitější, ten typ karet, který my jsme měli k dispozici, se přestal vyrábět, protože byla prolomena bezpečnost, my jsme potřebovali udělat úpravu do toho softwaru. Což samozřejmě bez autora, nemůžete porušit autorský zákon, musíte prostě holt oslovit tu firmu, která celý ten systém vyvinula, což byla firma Haguess.
Ivana NAVRÁTILOVÁ, moderátorka
--------------------
To jsou zajímavé zkazky. Teď jak z toho ven, jak se říká, aby ty škody tedy nepokračovaly. Určitě předpokládám, že tu snahu máte všichni. My si o to budeme povídat pochopitelně i dál a vy, pakliže byste, milí posluchači, měli nějaké dotazy, klidně si k nám zavolejte, já spojení do studia ještě připomenu. Telefonní čísla 604 31 13 13 anebo 221 553 926.
Dnes si povídáme s paní radní Evou Vorlíčkovou, radní hlavního města pro oblast majetku, evropských fondů a také podpory podnikání. Bavíme se tady o nevýhodných zakázkách Prahy z minulých let v oblasti informačních technologií. Vy jste obor získala tedy v době, kdy už bylo jasné, že spousta toho nebyla v pořádku. Vy jste tady vlastně vyjmenovala, zatím jsme se bavili o té metropolitní síti, také o OpenCard. Předpokládám, že to nebylo úplně vše. V písničce jsme si stihli povědět, že ty investice v letech 2006 - 11 byly zhruba 6 miliard. A je jasné, že minimálně miliarda z toho byla investicí špatnou, anebo zbytečnou.
Eva VORLÍČKOVÁ, radní hlavního města Prahy pro oblast majetku a evropských fondů a podpory podnikání
--------------------
Určitě. Dá se to dokonce nazvat zmařenou investicí. Protože třeba to byly případy různě, různě nakoupených softwarů, které se ani nepoužívaly. Nebo platili jsme podporu různých softwarů, který, které vůbec nebyly ani nainstalovány. Takže my jsme začali i tím, že se začaly tyto smlouvy vypovídat a tím jsme dokázali celou tu informatiku během jednoho roku dostat na rozpočet 600 milionů korun, což byl poloviční než ty leta předchozí. Takže se dá říct, že už v roce 2012 ta úspora na té, na informatice byla 600 milionů korun.
Ivana NAVRÁTILOVÁ, moderátorka
--------------------
A z té miliardy dá se zhruba odhadnout, co by se tak mohlo vrátit?
Eva VORLÍČKOVÁ, radní hlavního města Prahy pro oblast majetku a evropských fondů a podpory podnikání
--------------------
No, já jsem, já se snažila, samozřejmě máte to těžké vlastně prokázat jakou, nějakou vinu. Ale podařilo se mi to víceméně, zatím jsem podala tři trestní oznámení, z toho jedno, ta bezdrátová Praha, což bylo hodně mediálně také zajímavé téma, bezdrátová Praha to byl projekt, který v podstatě vůbec od začátku nefungoval. My jsme, Praha si koupila 690 antén, úmysl měl být ten, že Pražané budou moct používat internet zdarma, což samozřejmě nešlo, protože to je veřejná podpora, to by samozřejmě, to bylo jasné, že to prostě nepůjde. Nicméně ...
Ivana NAVRÁTILOVÁ, moderátorka
--------------------
No, znělo to moc hezky.
Eva VORLÍČKOVÁ, radní hlavního města Prahy pro oblast majetku a evropských fondů a podpory podnikání
--------------------
No, znělo to moc hezky, nicméně prostě antény byly nainstalovány po Praze a víceméně ten projekt byl od začátku nefunkční. A Pražany stál 390 milionů. Takže tady já jsem opravdu to nechala celé zanalyzovat, podala jsem trestní oznámení a toto trestní oznámení bylo odloženo před dvěma měsíci.
Ivana NAVRÁTILOVÁ, moderátorka
--------------------
No, to je právě ta věc. Předpokládám, že mnozí tuší, že se věci nepravé děly. Ale spíš ta zodpovědnost a potom to, kdo by měl nést ty důsledky z toho špatného rozhodnutí, to je asi to, co tady schází, že ta spravedlnost nefunguje tak, jak by měla.
Eva VORLÍČKOVÁ, radní hlavního města Prahy pro oblast majetku a evropských fondů a podpory podnikání
--------------------
No, je, je to prostě, je to smutné. Protože když se podíváte i do rozpočtu informatiky, tak je úplně jasný, že se tam muselo dít něco nekalého. Protože tady přesně vidíte, rok 2006 rozpočet informatiky byl půl miliardy. Ale již rok nato byl přes miliardu. Já si nedokážu ani odborně představit, že během jednoho roku dokážete zdvihnout náklady více než dvojnásobně. A ty rozpočty neustále stoupaly. Největší byl v roce 2010, kdy to byla 1,3 miliardy korun. A já jsem dneska na rozpočtu 600 milionů. Tak je to, je to opravdu divné.
Ivana NAVRÁTILOVÁ, moderátorka
--------------------
Dnešní Třináctka Plus s radní Evou Vorlíčkovou, radní hlavního města pro oblast majetku a evropských fondů. Povídáme si tady o tom, jak Praha nevýhodně investovala v oblasti informačních technologií. Že proinvestovala 6 miliard, z toho 1 prokazatelně zcela zbytečně. Už jsme tady zmínili metropolitní optickou síť MePNet, tam už se částečná náprava podařila, paní Vorlíčková. OpenCard, tam je to také velmi nepřehledné a komplikované.
Eva VORLÍČKOVÁ, radní hlavního města Prahy pro oblast majetku a evropských fondů a podpory podnikání
--------------------
Ano, ta, je OpenCard a hlavně mediálně velmi zajímavé téma už několik let. Já říkám, že je potřeba prostě i podívat se na ta čísla, co se nám podařilo nebo nepodařilo. Jak jsem říkala, my tento projekt, když jsme dostali, když jsem ho dostala na stůl, nebyly uzavřeny žádné smlouvy, hrozil kolaps celého systému. Tudíž my jsme udělali jedinou možnou věc, a to oslovili jsme autora celého toho ekosystému, jak si OpenCard říká. A vešli jsme s ním v jednání. A výsledkem byly smlouvy, za které teďka jsme obvinění. Nicméně já bych chtěla říct, když se podíváte, kolik stál provoz OpenCard v předchozích letech a kolik stál v roce 2012 a 13, tak ta čísla jsou naprosto jasná. Například v roce, já to vezmu od začátku, 2006 už to bylo 80 milionů, pak to pomalu stoupalo. V roce 2008 stála 125 milionů provoz roční OpenCard. A za nás ...
Ivana NAVRÁTILOVÁ, moderátorka
--------------------
Se to zvyšovalo ty náklady.
Eva VORLÍČKOVÁ, radní hlavního města Prahy pro oblast majetku a evropských fondů a podpory podnikání
--------------------
Ano, zvyšovaly se. A dokonce ...
Ivana NAVRÁTILOVÁ, moderátorka
--------------------
Ale co to zvyšovalo?
Eva VORLÍČKOVÁ, radní hlavního města Prahy pro oblast majetku a evropských fondů a podpory podnikání
--------------------
To jsou prostě, je to, to se, jako tady v tom nehraje roli jenom Haguess, to jsou i uzavřené smlouvy s jinými firmami, různé poradenské služby, hlavně právní služby. A to pořád narůstalo až do roku 2010, kdy provoz OpenCard stál 153 milionů. A nám se podařilo během pár měsíců ten provoz srazit v roce 2012, kdy já jsem to měla na starost, celá OpenCard stála 59 milionů. A v roce 2013 už jenom 50 milionů. A to i díky tomu, že my jsme dokázali to, že činnosti, které jsme uměli sami si vlastními silami zajistit, tak jsme to udělali, to znamená, že hodně věcí už si nenajímáme, outsourcing, ale děláme si je prostě sami. A tím došlo k této velké úspoře.
Ivana NAVRÁTILOVÁ, moderátorka
--------------------
A sami podléháte trestnímu stíhání.
Eva VORLÍČKOVÁ, radní hlavního města Prahy pro oblast majetku a evropských fondů a podpory podnikání
--------------------
A sami podléháme trestnímu stíhání, ano.
Ivana NAVRÁTILOVÁ, moderátorka
--------------------
No, to je taková opravdu absurdní situace.
Eva VORLÍČKOVÁ, radní hlavního města Prahy pro oblast majetku a evropských fondů a podpory podnikání
--------------------
Ano, je. Je úplně absurdní a já nevěřím, že budeme obžalováni, protože to je tak celé jako absurdní, že opravdu mě to, rozum nad tím stojí. Protože když vidíte tady ta čísla, tak je to prostě úplně jasný.
Ivana NAVRÁTILOVÁ, moderátorka
--------------------
Možná pro ty, kteří úplně netuší, sice se snažíte napravit něco, co bylo v nepořádku, sami jste teď trestně stíháni. Prakticky téměř celý magistrát. Můžete to trošičku uvést na pravou míru, abychom věděli, jak tomu rozumět, abychom se to pokusili trošičku pochopit?
Eva VORLÍČKOVÁ, radní hlavního města Prahy pro oblast majetku a evropských fondů a podpory podnikání
--------------------
Já nevím, ono to asi, já nevím, co k tomu říct. Ano, je obviněná celá rada, ale i ředitel odboru informatiky a i zaměstnanci, kteří byli vlastně ve výběrové komisi, která připravovala celou tu zakázku. Tak jsme obvinění ...
Ivana NAVRÁTILOVÁ, moderátorka
--------------------
Zakázku kterou přesně?
Eva VORLÍČKOVÁ, radní hlavního města Prahy pro oblast majetku a evropských fondů a podpory podnikání
--------------------
Teď mluvím o tý OpenCard.
Ivana NAVRÁTILOVÁ, moderátorka
--------------------
Ano, jsme pořád u Open karty.
Eva VORLÍČKOVÁ, radní hlavního města Prahy pro oblast majetku a evropských fondů a podpory podnikání
--------------------
Ano, OpenCard a vlastně je to českobudějovická expozitura, která na nás vlastně podala obvinění s tím, že teďka probíhaly výslechy všech možných svědků i právníků, kteří samozřejmě když každou zakázku předkládáte, tak ji administruje právník externí, tak i my jsme tam u této zakázky měli dobrozdání od tohoto právníka, že vše proběhlo v souladu se zákonem. Takže i on v tomto duchu vypovídá a teď co se bude dít dál, uvidíme. Ale policie, jak víte, nás vlastně k výslechu zve téměř, myslím, že pan primátor minulý týden byl dokonce dvakrát nebo třikrát, zajímá je tunel Blanka, což je snad taky velké téma ...
Ivana NAVRÁTILOVÁ, moderátorka
--------------------
To zajímá nás všechny.
Eva VORLÍČKOVÁ, radní hlavního města Prahy pro oblast majetku a evropských fondů a podpory podnikání
--------------------
To zajímá vás taky všechny, tak českobudějovická expozitura nás vyslýchá, proč jsme chtěli zaplatit Metrostavu a jiná policie, pražská nás vyslýchá, proč jsme nezaplatili Metrostavu. Takže my jsme teďka v takové schizofrenní situaci a právě proto vlastně jsme požádali rozhodčí soud, ať nám pomůže a řekne nám, co vlastně máme dělat.
Ivana NAVRÁTILOVÁ, moderátorka
--------------------
No, ten už to řekl. Nevím ....
Eva VORLÍČKOVÁ, radní hlavního města Prahy pro oblast majetku a evropských fondů a podpory podnikání
--------------------
Ne, ne, ne teprve poslední rozhodnutí padne 21. dubna.
Ivana NAVRÁTILOVÁ, moderátorka
--------------------
No, ale příslib je, že by se to mělo stihnout na ten začátek přelomu možná září, srpen - září.
Eva VORLÍČKOVÁ, radní hlavního města Prahy pro oblast majetku a evropských fondů a podpory podnikání
--------------------
Ano, přesně tak.
Ivana NAVRÁTILOVÁ, moderátorka
--------------------
Na tom se zatím nic nezměnilo.
Eva VORLÍČKOVÁ, radní hlavního města Prahy pro oblast majetku a evropských fondů a podpory podnikání
--------------------
K tomuto, k této, to se nemění.
Ivana NAVRÁTILOVÁ, moderátorka
--------------------
Třináctka Plus už by měla končit, měli bychom se loučit s paní radní Vorlíčkovou. Je tam nějaká pozitivní informace do budoucna? Zatím to bylo o tom, že se snažíte napravit to, co se nepovedlo.
Eva VORLÍČKOVÁ, radní hlavního města Prahy pro oblast majetku a evropských fondů a podpory podnikání
--------------------
Ale určitě. I v té informatice jsme sice na půl cesty, ale má to opravdu velmi dobrý směr. A musím říct, že i pan primátor Hudeček si vede velmi dobře se svým metropolitním plánem. Ten je taky dobře nastavenej. Vlastně my se spíš koukáme do budoucna a snažíme se dávat nějakou vizi Praze a já myslím, že hodně věcí se podařilo a je škoda, že jsme si o nich nepovídali, tak možná někdy příště.
Ivana NAVRÁTILOVÁ, moderátorka
--------------------
No, tak to určitě. Jenom konkrétně třeba, co plánujete, nebo jestli vše, co jsme řekli, že bylo špatně, tak není úplně ztracené. Ty nápravy a možnosti, aby to v Praze fungovalo, ať OpenCard nebo MePNet nebo bezdrátová Praha. To bude ...
Eva VORLÍČKOVÁ, radní hlavního města Prahy pro oblast majetku a evropských fondů a podpory podnikání
--------------------
Ano, určitě ...
Ivana NAVRÁTILOVÁ, moderátorka
--------------------
... časem v pořádku.
Eva VORLÍČKOVÁ, radní hlavního města Prahy pro oblast majetku a evropských fondů a podpory podnikání
--------------------
Ta informatika půjde dát do nějakých mantinelů a půjde to udělat tak, aby opravdu i ten, i lidé z toho měli nějakej užitek, aby se všechno zjednodušilo, aby ta administrativa nebyla tak šílená jako teď. Takže tam věřím, že ano.
Ivana NAVRÁTILOVÁ, moderátorka
--------------------
No, tak budeme se muset domluvit za pár týdnů, abyste se vrátila a dali jsme tam nějakou pozitivní informaci, protože to se nám dneska opravdu tedy nepovedlo.
Eva VORLÍČKOVÁ, radní hlavního města Prahy pro oblast majetku a evropských fondů a podpory podnikání
--------------------
Nepodařilo.
Ivana NAVRÁTILOVÁ, moderátorka
--------------------
Loučím se s radní Evou Vorlíčkovou a přeji krásný dne, děkuju vám.
Eva VORLÍČKOVÁ, radní hlavního města Prahy pro oblast majetku a evropských fondů a podpory podnikání
--------------------
Vám taky děkuji, na shledanou.