Napětí na Staroměstském náměstí v Praze kolem pokusu na místě obnovit Mariánský sloup neutuchá

Tomáš PAVLÍČEK, moderátor 
Napětí na Staroměstském náměstí v Praze kolem pokusu na místě obnovit Mariánský sloup neutuchá. Členové příslušného spolku tu zůstávají i po drobných víkendových potyčkách s policií. Tým sochaře Petra Váni dovezl repliku koncem minulého týdne po Vltavě do Prahy. A část zábradlí vážící zhruba tunu a půl umístil na náměstí. Sochař se ohání platným stavebním povolením, ale strážníci Městské policie zatím neumožnili kopii na místě vztyčit. Pražské zastupitelstvo se v roce 2017 vyslovilo proti návratu sloupu. My jsme ve spojení s pražskýmprimátorem za Piráty Zdeňkem Hřibem. Dobrý den. 

Zdeněk HŘIB, primátor hl. města Prahy /Piráti/ 
Dobrý den. 

Tomáš PAVLÍČEK, moderátor 
Proč si myslíte, pane primátore, že sochař Petr Váňa na stavbu sloupu nárok nemá? 

Zdeněk HŘIB, primátor hl. města Prahy /Piráti/ 
Momentálně ta situace je taková, že je tady sice stavební povolení, ale to je jenom osvědčení státu o tom, že ta stavba neporušuje předpisy požární nebo hygienické. K tomu, abyste stavěli něco na cizím pozemku, potřebujete mít především souhlas vlastníka s touto stavbou, to znamená ten majetkoprávní titul, a to je to, co momentálně pan sochař Váňa ani ten spolek nemají. Protože je tady jednoznačné usnesení zastupitelstva z roku 2017, které jasně říká, že Praha o tento Mariánský sloup na Staroměstském náměstí zájem nemá. 

Tomáš PAVLÍČEK, moderátor 
On sochař Váňa argumentuje tím, že státní správa vydala stavební povolení a ten zábor pozemku, který je také nutný, je podle něj potřeba jenom pro okolí stavby, které nevyužívá. Tak co vy na to? 

Zdeněk HŘIB, primátor hl. města Prahy /Piráti/ 
To jednoznačně není pravda. Všechny dokumenty, které kdy město vydalo v rámci té žádosti o stavební povolení, označovaly naprosto jednoznačně ustanovení o tom, že to rozhodně nějaký souhlas pro to stavební povolení nenahrazuje po majetkoprávní řešení. Že je potřeba ještě uzavřít nájemní smlouvu s TSK. Já jsem přesvědčen o tom, že ti příznivci stavby toho Mariánského sloupu toto všechno velice dobře vědí. Proto ostatně tam probíhá i žaloba, protože ten spolek žaluje město, město vyhrálo tento spor u první instance a nyní tedy je tento spor řešen jako dovolání u Nejvyššího soudu. Takže já myslím, že je zcela zjevné, že kdyby to nepotřebovali, tak se o to soudí, takže je zcela zjevné, že i oni sami vědí, že potřebují mít ten zábor, ten nájem toho pozemku pro to, aby tu stavbu mohli zrealizovat jakýmkoliv způsobem. Ono není možné... 

Tomáš PAVLÍČEK, moderátor 
Jak tedy, promiňte, že vám skáču do řeči, ale jak tedy bude město postupovat v případě, že se pan Váňa a členové společnosti pro obnovu Mariánského sloupu pokusí tohle dílo na místě instalovat? 

Zdeněk HŘIB, primátor hl. města Prahy /Piráti/ 
Budeme postupovat stejným způsobem jako doteď, to znamená s ohledem na to, že opravdu není možný, aby někdo začal rozebírat dlažbu na Staroměstském náměstí. Tak budeme postupovat úplně stejným způsobem. Já bych se teda ohradil jednoznačně proti tomu, že tam došlo k nějaké šarvátce nebo něčemu takovému, tam prostě došlo jenom k tomu, že v průběhu té probíhající bohoslužby tam začal pan Váňa rozebírat tu dlažbu na náměstí, jednu kostku vytáhl, načež byl vyzván Městskou policií k tomu, aby toho zanechal, on v reakci na to opakované výzvy k tomu, aby toho nechal, reagoval tedy tak, že začal hloubat další dlaždici z toho náměstí, v ten okamžik ho prostě policisté zvedli ze země a odvedli stranou. Já jsem velice rád... 

Tomáš PAVLÍČEK, moderátor 
Takže takhle bude zasahovat policie i nadále, pokud se někdo pokusí ten sloup vztyčit. 

Zdeněk HŘIB, primátor hl. města Prahy /Piráti/ 
Mě velice mrzí, že ty snahy o obnovu Mariánského sloupu doprovází o opakované protiprávní jednání. A já pevně doufám, že už v tomto jednání ze strany těch příznivců obnovy toho sloupu docházet nebude. 

Tomáš PAVLÍČEK, moderátor 
Teď se vás zeptám ještě, téměř na závěr našeho rozhovoru, vy jste už připomněl, že proti návratu sloupu se vyslovilo pražské zastupitelstvo v roce 2017, ale teď už je po komunálních volbách, takže kdybyste s tím nesouhlasili, mohli byste ho zvrátit, ne? 

Zdeněk HŘIB, primátor hl. města Prahy /Piráti/ 
Teoreticky by bylo možné, aby zastupitelstvo revokovalo to předchozí usnesení, ale já si myslím, že tahle záležitost je prostě už jednou rozhodnutá, je zjevné, že ta stavba není v žádném případě tím aktem smíření, jak o tom mluví ti příznivci té obnovy a vlastně... 

Tomáš PAVLÍČEK, moderátor 
Proč myslíte? Proč myslíte, že to není akt usmíření? 

Zdeněk HŘIB, primátor hl. města Prahy /Piráti/ 
No, ty aktuální snahy o obnovení toho Mariánského sloupu na Staroměstském náměstí prostě nepřispívají ke smíření a nápravě případných těch dějinných křivd a naopak je přiživují a dál přispívají k rozdělení společnosti. To je vidět z toho, jaké kontroverze vlastně ta stavba budí, takže bylo zjevné, že... 

Tomáš PAVLÍČEK, moderátor 
A můžu se vás zeptat, proč vlastně hlavní město s tím umístěním sloupu na Staroměstském náměstí nesouhlasí? 

Zdeněk HŘIB, primátor hl. města Prahy /Piráti/ 
Ty důvody jsou poměrně podrobně shrnuté v tom samotném usnesení toho zastupitelstva, kde vlastně jsou shrnuty i ty argumenty, které tvrdí ta strana pro i ty argumenty, které tvrdí strana proti, ale obecně ten důvod, proč zastupitelstvo v tom roce 2017 nesouhlasilo podle mého názoru, já jsem tady tehdy v zastupitelstvu nebyl, je ten, že se jedná skutečně o velice kontroverzní stavbu, která opravdu nevede k tomu, že by byla nějakým aktem smíření, jak tím, jak je to vlastně podáváno. 

Tomáš PAVLÍČEK, moderátor 
Dobře, já vám děkuji, děkuji vám za rozhovor, tolik pražský primátor Zdeněk Hřib. Díky a na slyšenou. 

Zdeněk HŘIB, primátor hl. města Prahy /Piráti/ 
Děkuji. Na shledanou. 

Tomáš PAVLÍČEK, moderátor 
A na druhé lince máme Jana Bradno, akademického sochaře a místopředsedu Společnosti pro obnovu Mariánského sloupu, dobrý den. 

Jan BRADNA, sochař 
Dobrý den. 

Tomáš PAVLÍČEK, moderátor 
Má podle vás pan Váňa právo postavit na Staroměstském náměstí kopii Mariánského sloupu, když nezískal povolení k záboru pozemků? 

Jan BRADNA, sochař 
On dělá už, co je teď nutné, protože mise obnovu sloupu v roce 1990 byla založena společnost. V roce 1992 byla podaná žádost na postavení sloupu. Od té doby marně o to žádáme všemi dostupnými právními cestami. 

Tomáš PAVLÍČEK, moderátor 
Dobře, ale když jste to povolení nedostali, tak... 

Jan BRADNA, sochař 
Dostali jsme ho, ale... 

Tomáš PAVLÍČEK, moderátor 
Ale není povolení k záboru. A to zastupitelstvo rozhodlo, že si nepřeje sloup na Staroměstském náměstí, tak proč teď se do toho společnost pouští znovu? 

Jan BRADNA, sochař 
Protože už je to čin, který chce vyburcovat svědomí lidí, zájem lidí, aby viděli, že jde o dobrou věc, krásnou věc k úctě k Panně Marii jako ochránkyni všech a že, že to je prostě nutný udělat už i tímto způsobem. 

Tomáš PAVLÍČEK, moderátor 
Nebylo ale v době, kdy ten sloup byl vztyčen, nebylo v podtextu nějak ukázat obyvatelstvu českých zemí sílu státní moci? Protože i katolický historik Josef Pekař připustil, že oslavuje vítězství nad českou reformací a nad českým státem. 

Jan BRADNA, sochař 
Za prvé to byl památník ubránění Prahy před Švédy. 3 měsíce se Praha bránila, asi 8000 Pražanů z toho jenom 3000 vojáků proti víc jak 15 000 Švédů. Bylo to strašná jaksi bitva obranná a lidi se modlili tehdy právě na Staroměstském náměstí, na rohu Železný ulice visel na tom domě obraz Panny Marie, u něj se modlili, a když prostě Praha se ubránila, tak chtěli ten obrázek někam dát, tak ho dali do sloupu, který byl postaven dole v architektuře byla dutina a tam byl dán gotický obraz. 

Tomáš PAVLÍČEK, moderátor 
Tak asi na tom se neshodnete s primátorem Hřibem a dalšími, kteří o tom rozhodují. 

Jan BRADNA, sochař 
Vůbec. Ne. 

Tomáš PAVLÍČEK, moderátor 
Ale jak by se, pane Bradno, mohl stát ten pomník nebo ten sloup symbolem smíření, jak vy říkáte, když Pražany zjevně velmi rozděluje? 

Jan BRADNA, sochař 
Já myslím, že rozděluje jenom malou hrstku. Já se tímto, obnovou Mariánského sloupu zabývám od září 1988. Takže vím dobře za 30 let zkušeností, že jaksi proti křičí jenom menší hrstka lidí. 

Tomáš PAVLÍČEK, moderátor 
No, počkejte, ale většina třeba zastupitelů a jak minulých, tak současných. 

Jan BRADNA, sochař 
No, tak mají nějaký názor, kterej teda zrovna usměrňuje nebo dokonce je ten, kterej je proti, ale já vim ze zkušeností, že velká většina nevěřících lidí jsou proto a.. 

Tomáš PAVLÍČEK, moderátor 
Míní Jan Bradna, akademický sochař a místopředseda Společnosti pro obnovu Mariánského sloupu. Díky, mějte hezky. Na shledanou. 

Jan BRADNA, sochař 
Na shledanou.