09022004-rozhovor-MUDr. Pavel Bém, primátor hl. m. Prahy-BBC-Rozhovor s Pavlem Bémem

Víte, samozřejmě pražské financování a pražská dluhová služba má poměrně své dlouhé kořeny. Samozřejmě v těch prvopočátcích je možné sledovat rozhodnutí politických nebo kolektivních orgánů města ještě, nikoliv z minulého politického vedení, ale z předminulého.

Rozhovor s Pavlem Bémem

 

 

BBC - česká redakce | 2.9.2004 | 17:30 | pořad: Interview BBC


Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Nejvyšší státní zástupkyně Marie Benešová před časem opět otevřela případ zatopení pražského metra v roce 2002 při povodních. Podle Marie Benešové například nebyla dostatečně posouzena role Povodí Vltavy při předloňské povodni.

Marie BENEŠOVÁ, nejvyšší státní zástupkyně /ukázka/
--------------------
Vůbec to prostě nebylo zohledněno, takže my chceme, aby to bylo pouze důsledně doprověřeno a nikdo nevylučuje, že může to dopadnout třeba stejně, zas to bude odloženo, ale takováto věc, kde je tři a půl miliardy škoda, si myslím, že je nutné, aby byla prověřena řádně a beze zbytku.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Říká v rozhovoru pro BBC nejvyšší státní zástupkyně Marie Benešová. Při opětovném vyšetřování příčin zatopení metra se ale objevil problém. Není komu zadat posudek, který by ohodnotil manipulaci na vltavské kaskádě. Nejenom o tom bude následujících třicet minut. Ani dnes nechybí v programu BBC pořad Interview. Od mikrofonu co nejsrdečněji zdraví Václav Moravec. Pozvání přijal a k protějšímu mikrofonu usedl pražský primátor Pavel Bém. Vítejte po čase v BBC, hezký dobrý den.

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
Dobrý den.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Kolik času věnuje pražský primátor Pavel Bém hospodaření hlavního města?

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
Tak v této chvíli, pane redaktore, víc, než bych si přál. Po odchodu bývalého náměstka pro oblast financí, pana kolegy Paroubka, který povýšil v uvozovkách a stal se ministrem pro místní rozvoj, tak správa finančního portfolia spadla na mne, takže dnes se od rána do večera zabývám problematikou pražského financování.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Co tomu říkáte, krom toho, že vám to zabírá víc času, než byste si sám přál?

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
Je to mimořádně poučné a hlavně hrozně zodpovědné, protože Praha je vlastně nejbohatším nejenom českým městem, to nikoho nepřekvapí, ale dokonce i středoevropským z pohledu těch nově přistupujících zemí a nově přistupujících regionů, řekněme, nejbohatším městem a nejbohatším regionem a ten padesátimiliardový roční rozpočet je obrovská zátěž. Samozřejmě rozhodovat o takovýchto finančních prostředcích a mít jistotu, že rozhodujete dobře, tak je nadlidské úsilí.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Myslím si, nechtěl jsem vám vstupovat do řeči, že by vás v Černínském paláci jako diplomata brali. Na pražském magistrátu se mluví o údajných Paroubkových kostlivcích ve skříni. Nenarazil jste zatím na ně?

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
Víte, samozřejmě pražské financování a pražská dluhová služba má poměrně své dlouhé kořeny. Samozřejmě v těch prvopočátcích je možné sledovat rozhodnutí politických nebo kolektivních orgánů města ještě, nikoliv z minulého politického vedení, ale z předminulého. V této chvíli mi samozřejmě nezbývá na jedné straně než je respektovat. Na druhé straně než je podrobovat kritice nebo supervizi, a zvažovat, zdali ta rozhodnutí byla správná a tam, kde člověk zjistí, že ta rozhodnutí správná nebyla, tak přistoupit k nějakým opravným mechanismům.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Zeptám se jinak. Existují kostlivci, ať jsou číkoliv, v hospodaření hlavního města Prahy?

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
Já, ono to slovo kostlivec je příliš tvrdé, ale máte pravdu, že některé z finančních operací se dnes ukazují pro město jako nepříliš výhodné, takže bych řekl, že jsem nalezl v těch skříních několik málo zaprášených kostí. Je celkem patrné, že z finančních derivátů dluhové služby města, z emisí obligací cenných papírů dnes je možné vnímat a vidět čtyři operace, které v historii se ukazují dnes pro město ne úplně výhodné ...

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Nejde tedy o tři, jde celkem o čtyři.

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
O čtyři. Dnes s velkou pravděpodobností lze říci, že kdybychom měli dozajišťovat a opravovat v uvozovkách dvě z těchto čtyřech operací, tak by nás to stálo ještě více peněz, takže to dělat nebudeme asi nejspíše a v případě těch zbývajících dvou, tak tam se pokusíme o negociaci s příslušnými finančními ústavy.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Pojďme si teď ona řešení i ony problémy rozebrat podrobněji. Peníze hlavního města Prahy se ocitly v zorném úhlu médií a veřejnosti poté, co se někdejší finanční náměstek primátora Jiří Paroubek stal novým ministrem pro místní rozvoj. Vy tedy máte už zodpovězenu otázku, zda byly nějaké půjčky nevýhodné? Odpovídáte celkem čtyři.

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
Odpovídám, ukazuje se, že z dnešního pohledu čtyři nikoliv půjčky, ale nazývejme to finanční /špatný signál/. V některých případech se jednalo o emise obligací, tedy cenných papírů, dluhopisů, a ukazuje se tedy, že z dnešního pohledu čtyři nejsou dnes v roce 2004 výhodné tak, jak se mohly například zdát ale výhodné v době uzavírání, protože samozřejmě v té době, to je šest, sedm let zpátky, finanční situace a pozice na, pozice například kurzu koruna versus tehdy euro, dolar ...

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Pane primátore, ale tato vaše druhé větička, ten dodatek ukazuje to, že zase nikdo nebude případně veden k zodpovědnosti, protože se řekne, že v té době to vlastně mohlo být výhodné.

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
Já teď vůbec neřeším problém zodpovědnosti. Já teď řeším problém pozice hlavního města Prahy v těchto čtyřech transakcích z pohledu roku 2004 a finanční situace se prostě mění. Tak je tomu ve všech ostatních případech a řeší tento problém nejenom města, samosprávy, ale řeší tento problém i privátní subjekty. Takže ukazuje se, že skutečně ve čtyřech případech ta situace výhodná pro město není, přičemž ve dvou případech asi se do žádné transakce nepustíme, protože by byla nákladnější, než když neděláme nic a přijmeme určitou míru rizika. Ve dvou případech s velkou pravděpodobností se nakonec odhodláme k nějaké změně, k dozajištění, která samozřejmě bude stát město další peníze, ale přinese jí daleko větší míru jistoty, že kdyby se například měnil výrazně kurz, měnila se situace na trhu s cennými papíry, tak město nepřijde o velké finanční peníze.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Připomínám, že deník Mladá fronta DNES napsal, že česká pobočka německé banky Deutsche Bank městu zřejmě prodala služby, které jinak výhodné půjčky předražily. Jak velká ztráta ze zajišťovacích operací bude?

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
Já jsem si ve sdělovacích prostředcích dočetl různá čísla. Opozice hovoří o částkách obrovských. Na druhou stranu, jak se ukazuje z analýzy, kterou v této chvíli máme na stole, tak zas tak velká hrůza to není. V této chvíli jsme vypsali obchodní veřejnou soutěž na dozajištění pozice hlavního města Prahy. Nemohu vám prozradit, který z velkých finančních ústavů v této soutěži zvítězil. Není to teda ta Deutsche Bank, o které vy jste se zmínil, čili ta bude ...

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Promiňte, abychom v tom posluchačům udělali jasno. Z těch čtyřech operací tak všechny byly u Deutsche Bank?

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
Nikoliv. Některé operace byly u Deutsche Bank, jiné byly realizovány s holandskou firmou ABN AMRO například, ale ...

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Které tedy poopravujete, když ty dvě ...

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
Tyto dvě operace poopravujeme nebo chceme ...

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
U kterých firem?

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
... poopravit. Operace, kde se angažuje Deutsche Bank a ABN AMRO. Ale k tomu, abychom mohli skutečně jasně říci nebo abych já mohl bez vytáček odpovědět jednoduše, kolik to vlastně bude město stát, tak musím počkat na uzavření obchodní veřejné soutěže, která skutečně dozajistí finanční pozici města a uzavře smlouvu s nějakým jiným finančním ústavem, který je, řekněme, ty deriváty, o kterých jsem hovořil, poopraví a jak jsem řekl, město to něco bude stát, a to, co to bude to město stát, tak to bude částka na jedné misce vah a na té druhé misce vah bude moci být spekulativní částka vydefinovaná jakýmsi rizikem, který prostě nese změna úrokových sazeb, vývoj na finančních trzích ...

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Pane primátore, ale vy nemůžete uvést na pravou míru ty částky, které se objevily v médiích, ať už jde o stamiliony nebo dokonce miliardu ztrát pro hlavní město?

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
Ano, mohu opravit částku, kterou jsem zaznamenal v některých, snad doufám nebo dovolím si tvrdit, bulvárních médiích, kde se dokonce objevila částka miliarda, tak veliká ztráta nebo tak veliké riziko hlavnímu městu Praze nepochybně nehrozí, ale ...

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Je možné, že se vejdete pod čtvrtmiliardu?

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
... za určitého vývoje finanční situace, kterou hlavní město Praha neumí samozřejmě ovlivnit, tak bych si dovedl představit ztrátu hlavního města Prahy ve výši řádů stovek milionů korun, a to už je taková míra rizika pro město, že si to prostě a jednoduše nemůžeme dovolit.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Tedy je možné, že může jít až o čtvrt miliardy?

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
Já bych v této chvíli tuto částku ani nepotvrdil, ani nevyvrátil a opět není to snad proto, že bych se chtěl vytáčet a nepřímo odpovědět, ale já jí, pane redaktore, neznám. Já ji skutečně budu znát až v okamžiku, zaprvé kdy budu mít na jedné straně konkrétní nabídku konkrétního finančního bankovního ústavu, který nám bude dozajišťovat nebo opravovat, řekněme, některé z těch vymezených, vyjmenovaných derivátů, ale za druhé také, kdy se budu umět podívat o čtyři roky dále a zhodnotit, jestli ta míra rizika, proti kterému já dnes v roce 2004 se chci dozajistit, jestli skutečně byla naplněna, nebo ne. Pak se zpětnou platností budu umět vypočítat, jestli ta dozajišťovací operace přinesla hlavnímu městu Praze úsporu, nebo naopak, jestli to byly zbytečně vynaložené náklady, protože dnes při debatách mezi odborníky, dokonce někteří odborníci tvrdí, že snaha města dozajistit svoji finanční pozici přinese hlavně náklady a že ta míra rizika s ohledem na rok 2007, na rok 2008 není zase tak vysoká. Ale musím se přiznat, že většina odborníků zastává opačný názor, a proto jsme se tedy ke kroku dozajištění pozice hlavního města Prahy odhodlali.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Nebudu používat vámi užívané slovo derivát, protože mi tak trochu připomíná i matematiku, ale budu používat terminus technicus finanční operace. Co se týče tedy těch dvou finančních operací, které chcete dát do pořádku, rozuměl jsem tomu správně, že už je uzavřeno výběrové řízení na firmu, na nějakou finanční instituci, která to dá do pořádku?

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
Kdyby bylo uzavřeno, tak bych vám s klidným svědomím teď mohl prozradit jméno výherce ...

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Vy jste to ale naznačil.

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
... ale to, co jsem naznačil, je fakt, že bylo vypsáno takové řízení. Za druhé, že skončila lhůta podání nabídek a za třetí ...

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
A vy jste mluvil o jedné instituci, takže tam je jenom jeden?

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
... mohu říci, že je patrné tedy na základě výsledků z jednání komise, odborné komise, která posuzuje jednotlivé nabídky, že prostě jedna z těch asi pěti nebo šesti velkých finačních institucí udělá tu nabídku nejlepší. K tomu, abych mohl prozradit její jméno, tak prostě musím počkat, až rozhodne příslušný orgán, v tomto případě to nemůže být nikdo jiný než rada hlavního města Prahy a s velkou pravděpodobností se obrátíme se souhlasem i na zastupitelstvo hlavního města Prahy.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Kdy bude jasno?

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
Bude jasno, předpokládám, za týden, maximálně čtrnáct dní. V průběhu příštího týdne komise zasedne ke svému definitivnímu rozhodnutí a pokud se budeme obracet na zastupitelstvo, tak ještě v průběhu září.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Můžete už dnes odpovědět na otázku, zda město bude uvažovat v případě, že se potvrdí to, že jde o kosti ve skříni někdejšího primátora Jiřího Paroubka, o podání nějakého trestního oznámení?

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
No, kdyby se ukázalo, že město neodbornými zásahy nebo nezodpovědnými zásahy skutečně přichází o finanční zdroje, no, tak samozřejmě mně nic jiného ani nezbyde. Na druhé straně, aby ...

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ukazuje to ta analýza?

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
... bylo jasno, o čem hovoříme. Hovoříme o dozajištění pozice proti měnovým a úrokovým rizikům. Ta měnová a úroková rizika jsou spojena s vývojem měny kurzu a ten vývoj je otázka toho, co bude. Samozřejmě tady vaříme tak trošičku z vody, protože my tak úplně přesně a jasně nevíme, co bude za rok, za dva, za tři, za čtyři, čili ...

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ale, promiňte, každý dobrý hospodář by si to měl nechat pojistit a teď je otázka, zda by možnost podání takového trestního oznámení by nemohla ukázat, zda někdo se nenechá záměrně pojistit.

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
To bych snad si nedovolil nikoho podezírat, ale každopádně, kdyby se něco takového ukázalo, pane redaktore, tak samozřejmě mi nic jiného nezbyde, než příslušné trestní oznámení podat, ale v této chvíli ...

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Logická otázka, vy jste si nenechali takovou analýzu udělat, zda to bylo záměrné?

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
V této chvíli, no, teď snad doufám, že žertujete, protože samozřejmě žádná analýza nikdy neumí přinést zásadní sdělení o tom, jestli někdo udělal něco s jasným záměrem, nebo ne. Od toho jsou orgány činné v trestním řízení, aby prokazovaly záměr a ne odborné analýzy.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Promiňte, ještě před orgány činným v trestním řízení fungují audity.

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
Audit samozřejmě nic takového neukázal. Naopak auditor pravidelně dává známku nejvyšší hlavnímu městu Praze, to znamená, audit bez výhrad, auditorská zpráva bez výhrady. V tomto ohledu asi všichni zodpovědní za oblast městských financí s ohledem na historii mohou mít jistotu nebo čisté svědomí. Na druhou stranu ještě jednou, pro mne ta situace samozřejmě musí být otevřená a skutečně, jestli se prostě ukáže, že město některými špatnými neodbornými zásahy, rozhodnutími z minulosti prostě tratí finanční zdroje, tak pro mne to prostě bude signál k tomu, abych hledal všechny možné cesty řešení včetně osobní odpovědnosti, ale v žádném případě teď neuvažuju, ani nemohu uvažovat o nějakém podání trestního oznámení, protože skutečně jsme ve stadiu, kdy dozajišťujeme pozici a počítáme, kolik to město bude stát peněz.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Vy jste, Pavle Béme, významným představitelem Občanské demokratické strany, tedy strany, která vládu vehementně kritizuje za zadlužování země. Zadlužení hlavního města Prahy dnes představuje asi pětatřicet tisíc korun na každého Pražana. Považujete to za únosné?

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
Abychom si představili, co taková částka znamená. Roční rozpočet města je zhruba padesát miliard korun včetně kapitálových výdajů, tedy investic, a míra zadlužení města je něco málo přes třicet miliard. Je to tedy asi stejné, jako kdyby čtyřčlenná rodina měla roční příjem půl milionu korun a rozhodla se, že si půjčí tři sta tisíc korun na nákup osobního automobilu, koupili si škodovku a věděli, že v následujících šesti letech budou měsíčně splácet určité leasingové poplatky a za šest let prostě a jednoduše tu škodovku splatí. Tak taková je míra zadlužení. Tedy město dnes má skutečně více než třicetimiliardový dluh. Ty finanční prostředky jsou půjčeny na tu investici, to znamená, ne na projídání, nikoliv na běžné výdaje, ale na výstavbu pražské infrastruktury, metra, městských okruhů, tramvajových tratí, a tak dále ...

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Jinými slovy to považujete za únosné?

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
No, nechte mě dokončit moji myšlenku. Považuji to za pochopitelné, považuji to za reálné, to znamená, město je tak bonitní klient nebo partner, že si může dovolit tuto částku dlužit, ale musí mít jasnou představu, jak jí splatit stejně tak, jako ona čtyřčlenná rodina, která si půjčí tři sta tisíc na auto a město tu představu má, čili po roce 2008, dneska ty finanční prostředky konzumuje a staví a po roce 2008 je bude splácet a již dnes ukládá každoročně finanční zdroje na to, aby ti, kteří přijdou v roce 2008, měli z čeho splácet. Ale máte pravdu, kdybyste položil, nebo částečnou pravdu, kdybyste položil jinou otázku: "Chcete se ještě dále zadlužit? Je to možné?" Tak já bych na ní odpověděl ...

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Já jsem vám nechtěl skákat do vaší, pokud bych mohl říci, poněkud dlouhé myšlenky. Chtěl jsem vám totiž položit právě otázku s argumentem právě agentury Moody´s Investor Service, která v červnu konstatovala, že schopnost samofinancování Prahy se v budoucnu oslabuje vzhledem k tomu, že se rozevírají nůžky mezi současnými příjmy a nárůstem výdajů, včetně nárůstu výdajů v budoucnosti, to znamená dalšímu zadlužování stop?

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
To je naprosto sdělení. Ano. Dalšímu zadlužování stop. Já si obtížně dovedu představit, že město si může dovolit a bude moci dovolit v budoucnosti další úvěrové produkty nebo finanční deriváty nebo finanční transakce, které by znamenaly například vydání obligací, které ale zase není vlastně ničím jiným, než další formou zadlužení města. Jinými slovy já tvrdím, toto politické vedení města prostě nezadluží výše hlavní město Prahu. Nevím samozřejmě, jaká situace bude po volbách v roce 2006, ale v této chvíli mohu dát hlavu na špalek, že pokud nepřijde jiná přírodní živelná katastrofa, nepředvídaná událost podobná té, kterou jsme zažili v srpnu roku 2002 a která nás samozřejmě stála obrovské finanční prostředky, město povodně v roce 2002 stály téměř patnáct miliard korun, tak pokud něco takového nenastane, tak město nepochybně si finanční zdroje nepůjčí, přestože má před sebou obrovské infrastrukturní výzvy právě především ve výstavbě, urychlené výstavbě nadřazeného dopravního skeletu, především mluvím o městském okruhu.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
A to chcete organizovat v Praze letní olympiádu v letech 2016, 2020.

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
To je zajímavá poznámka. Mimochodem byl jsem na jakémsi dovolenkovém, přiznám se, že skutečně dovolenkovém, protože jsem tam byl z vlastního volna ...

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Za vlastní peníze.

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
... za vlastní peníze, dovolenkovém pozorování situace v Aténách. Tak Atény, když dnes srovnáte s rokem 1994, tedy deset let poté, tak je to město, které nepoznáte. Změnila se infrastruktura absolutně. Neměli metro, mají metro. Neměli kolejové propojení, neměli téměř slušné letiště, mají dnes fantastické letiště s kolejovým propojením do centra města. Neměli nadřazený dopravní skelet, neměli rychlostní komunikace. To všechno dneska Atény mají. Budete překvapen. Z devadesáti pěti procent investorem těchto dopravně infrastrukturních staveb nebo infrastrukturních staveb byl stát, nikoliv město. V našem případě tím hlavním investorem výstavby městského okruhu, výstavby metra, výstavba tramvajových tratí je bohužel především a hlavně tedy hlavní město Praha a jak se ukazuje a jak správně poukázaly Moody´s, tak v této chvíli prostě je to na samé hranici únosnosti, čili ...

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Vy byste tedy, pokud by ten plán se ukázal býti reálný a město, nevzdává se ho město, že by chtělo kandidovat na pořádání letní olympiády v letech 2016, 2020?

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
Já musím říci, že my jsme vždy říkali a já především jsem vždy říkal, v této chvíli nepodáváme kandidaturu. V této chvíli diskutujeme o tom, jestli to možné je. K tomu, abychom mohli říci ano, tak potřebujeme mít tři dokumenty. Územní analýzu, která řekne: "Město má územní rozvojové lokality na olympiádu." Závěr ze studie, kterou máme k dispozici, říká ano. Potřebujeme mít finanční analýzu, která ukáže finanční pozici města ve vztahu ke státu a ukáže nákladnost olympijských her, ale i marketingovou analýzu, která ukáže, jaké mohou být přínosy olympiády, to znamená, kolik město vydělá a tyto dvě studie budeme mít k dispozici 31. října. Já předpokládám, že v prvních listopadových týdnech budeme moci učinit veřejný závěr. Na základě toho samozřejmě jednat v kolektivních orgánech, v radě, v zastupitelstvu, ale především hlavně s českým státem, s ministryní školství, s premiérem České republiky, ale i samozřejmě s parlamentními výbory a hledat jakousi oporu nebo případně podporu této myšlenky v případě, že jak ekonomická analýza, tak marketingová ukáže, že to smysl má.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
V listopadu se tedy může rozeběhnout celonárodní diskuse, zda letní olympiáda ...

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
Stoprocentně se rozeběhne a já jenom podotknu, Atény jako město, čistě a jednoduše z pozice města na letních olympijských hrách nekonečně vydělaly.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Když to financoval stát jako celek, to by byly hloupé, aby na tom nevydělaly.

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
Samozřejmě, samozřejmě, ale nezlobte se, já tady nemohu než hájit zájem Pražanů a Prahy a pražské infrastruktury.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ne, to je, když jste primátorem hlavního města Prahy. Až budete premiérem, tak byste možná mluvil o olympiádě jinak. Další téma bezpečnost města. Praha je podle policejních statistik nejméně bezpečným městem v České republice. Na sto tisíc obyvatel tu připadá v přepočtu osm tisíc dvě stě padesát trestných činů, to je podstatně víc, než v ostatních českých městech. Metropole v této bilanci dokonce předčila i Chicago, kde loni na stejný podíl populace připadalo o šestnáct set trestných činů méně. Co kdyby vám někdo namítl, že to je na odstoupení primátora?

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
Kdybych jako primátor byl odpovědným veřejným činitelem za pražskou bezpečnost, tak bych téměř si dovedl představit, že ta vaše poznámka nebo otázka je adresná a je na místě.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Kdo je za to zodpovědný?

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
Bohužel, samozřejmě v České republice primátor neřídí policii, neřídí pražskou bezpečnost. Možnosti vstupu pražské samosprávy do oblasti bezpečnosti v Praze jsou zcela minimální, řekněme ...

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Takže je to na odstoupení policejního prezidenta?

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
Řeknu, jaké jsou. Jsou takové, že z rozpočtu hlavního města Prahy dáváme prostředky do městské policie a ty prostředky jsou nemalé, ročně nás stojí přibližně jednu a půl miliardy korun. Navyšujeme počty městských strážníků, kteří ovšem nemají příslušné kompetence a pravomoce, takže nemohou zasahovat jinak než tak, že se tedy starají o ten veřejný pořádek. Jistě kdejaký Pražan může namítnout, starají se ještě špatně, tedy i v městské policii je co zlepšovat. O tom není nejmenších pochyb. Druhou možností, kterou máme, je podávání zákonodárných iniciativ, tedy iniciujeme změny zákonů, ať už se jedná o změnách zákona živnostenského, což je mimochodem vlastně zatím jediný úspěch hlavního města Prahy z celé té plejády zákonodárných iniciativ, které se snaží řešit problém osobních krádeží, které se snaží řešit problém nonstop zastaváren, kde prostě koluje to kradené zboží a vlastně také tímto způsobem podporuje trestnou činnost, tak jediným naším úspěchem bohužel, musím říci, je tedy změna živnostenského zákona a zásah do té oblasti nonstop zastaváren, kde dnes provozovatelé musejí prokazovat původ zboží. Mimochodem ...

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Vy, promiňte, pane primátore, vy jste, zase nerad vstupuji do poněkud delší myšlenky, vy jste kritizoval nebo upozornil policejního prezidenta, že s tou statistikou, že jste krajně nespokojen s tím, co se děje ...

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
No, samozřejmě a dělám to veřejně, pane redaktore, dělám to veřejně nejenom na jednání zastupitelstva, ale dělám to i veřejně přes sdělovací prostředky, čili můj názor a řekněme můj konflikt, abych tak řekl, s Policií České republiky je znám. Na druhou stranu také musím přiznat, že kritizovat, nebo musím dodat, že kritizovat je vlastně hrozně jednoduché. Je to vůbec to nejjednodušší, co člověk umí, ale nabízet řešení, to už je věc složitější, takže já si dokonce ...

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Které kroky tedy můžete podniknout teď ještě, aby, protože vy jste, když se konaly dvě bezpečnostní akce v centru města, a to koncem července, v srpnu, tak jste prohlásil, že byste byl spokojený, kdyby se podařilo snížit pouliční kriminalitu dlouhodobě v Praze o zhruba čtvrtinu, pětadvacet procent. Co je to dlouhodobě?

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
Dlouhodobě pro mne je v horizontu tří, čtyřech let a samozřejmě udržení této statistiky, k tomu ...

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Které kroky je možné tedy udělat?

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
Ano. Já už jsem udělal. Já teď tedy nebudu hovořit teoreticky, ale čistě prakticky. Vytvořili jsme pracovní skupinu, která složena nejenom se zástupců samosprávy města, ale také ze zástupců Policie České republiky, ze zástupců dalších bezpečnostních sborů městské policie, ve které jsou členy experti, právníci na oblast legislativní a tato skupina dnes připravuje projekt nebo vlastně je připraven projekt, který se jmenuje Bezpečná Praha, bezpečné město. Měl jsem několik jednání i ještě s tehdejším ministrem vnitra, dnes tedy premiérem, kde jsme se shodli na základních obrysech tohoto projektu. Shodli jsme se, že v rámci tohoto projektu dojde k některým dílčím organizačním změnám a především a hlavně k posílení policistů Policie České republiky v pražských ulicích a tedy na těch nejrizikovějších místech Prahy. K tomu taky došlo, takže dnes jsou posíleny stavy o čtyři sta, ale já tvrdím, že i to je málo. K tomu, abych byl spokojen, tak by ty stavy musely být posíleny minimálně o tisícovku, ale chápu, že prostě ty věci se musí řešit /nesrozumitelné/, to znamená, postupně, takže i ten malý ...

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Říkal jste, že teď se zvýšil počet policistů o čtyři sta na rizikových místech, které další kroky?

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
Dalšími kroky jsou ony legislativní změny, které jsem již předeslal, takže dílčí úspěch, problematika pražských zastaváren, nepochybně přinese nový zákon pozitivní dopady a já jsem přesvědčen, že se nám podaří alespoň část trestné činnosti, která se točí kolem nonstop zastaváren v Praze změnit a potlačit. Určitě se jí nezbavíme úplně. Dalším takovým krokem je problematika pražské, řekněme, prostituce, nabízení sexuálních služeb a vše, co s tím souvisí. K tomu ovšem potřebujeme opět zákon. Ten zákon na stole nemáme, leč vláda se ve svém programovém prohlášení zavázala, že tento problém bude řešit, takže to také já bych si dovolil možná poznamenat, že i to může být součástí reakce na tlak, který vyvolalo hlavní město Praha. Dalším takovým problémem je oblast nabídky ilegálních drog na ulicích hlavního města Prahy a samozřejmě té asi nejčastější trestné činnosti, kterou jsou kapesní krádeže, ty běžné, drobné majetkové trestné činy a tady bohužel neexistuje jiné řešení, než naprosto nekompromisní a permanentní přítomnost policistů na ulicích a tady si myslím, že má policie ještě velké rezervy.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Další téma, už je to víc než dva roky, co se Praha začala vzpamatovávat z povodní. Policie víc než rok zjišťovala případnou trestní odpovědnost za zatopení metra. Loni v listopadu případ odložila s tím, že sice byl spáchán trestný čin, ale nepodařilo se zjistit skutečnosti, které by umožnily někoho obvinit. Nejvyšší státní zástupkyně Marie Benešová označila závěry za předčasné a kauzu znovu otevřela. V rozhovoru pro BBC vysvětlila proč.

Marie BENEŠOVÁ, nejvyšší státní zástupkyně /ukázka/
--------------------
No, tak, třeba se tam nikdo nezabýval vlivem vlastně té vltavské kaskády. My jsme si nechali od jihočeského krajského státního zástupce předložit i spisy týkající se a související s tou povodní tehdy a zjistili jsme, že manipulace na vltavské kaskádě mohly značně ovlivnit průtok vody v Praze, protože mohly zachytit celou řadu prostě kubíků vody a tady nebyl třeba vůbec zpracován znalecký posudek.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Konstatovala v rozhovoru pro BBC nejvyšší státní zástupkyně Marie Benešová. Předpokládám správně, že vítáte to znovuotevření vyšetřování zatopení metra?

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
Co víc si pražský primátor může přát, než aby prostě byla nalezena odpověď na to, jestli za zatopení metra někdo mohl, nebo ne. Jediné, čeho já se bojím, že ta kauza se táhne tak dlouho, že prostě ve veřejnosti dříve či později vytvoří pocit, dojem, že vlastně se stále něco šetří a asi s velkou pravděpodobností se nikdy nic nevyšetří. Takže ano, vítám otevření této kauzy, rád bych nicméně, aby neustále nebyla otevírána, uzavírána, ale aby byla jednou uzavřena s definitivní platností, ať už to přinese závěr jakýkoliv.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Jedna ze závěrečných otázek. Jak jsem zmiňoval v úvodu, vy jste významným představitelem Občanské demokratické strany. Pokud se nemýlím, tak to bylo v jednom z Interview BBC, když jste oznámil v tom minulém volebním období mezi kongresy ODS, že budete kandidovat na místopředsedu občanských demokratů. Zkusíte to podruhé letos v prosinci?

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
Nepochybně kongres ODS přijde za přibližně tři a půl měsíce. Ještě hodně věcí se do té doby může stát. V této chvíli by bylo jistě předčasné hovořit o nějakých velkých ambicích a plánech, ale je pravdou, že mám podporu pražské organizace ODS pro kandidaturu na místopředsednický post po Janu Zahradilovi, který tuto pozici opouští, neb odchází jako europoslanec do Bruselu. Pokud samozřejmě získám podporu ještě dalších regionů, tak se o to pokusím, protože jsem přesvědčen, že Praha a pražský region samozřejmě ve spolupráci s dalšími ale měl by mít ve vedení, nejvyšším vedení ODS své zastoupení.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Vy byste rád byl přímo prvním místopředsedou?

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
Pokud k tomu dostanu podporu, jak jsem řekl, dalších regionálních organizací ODS, ne pouze té pražské, tak se pokusím o kandidaturu na prvního místopředsedu ODS.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Jak by vypadal tandem Topolánek - Bém?

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
No, samozřejmě to je otázka, kterou ...

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Záleží, jestli byste vy volil Mirka Topolánka.

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
To je otázka, kterou je třeba položit těm dalším. Možná, že někomu by se to líbilo, někomu by se to nelíbilo, ale já v této chvíli musím říci jediné. Já prostě vnímám Mirka Topolánka jako jednoznačného předsedu ODS. Myslím si, že má ...

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
I po aféře Kořistka?

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
Aféra Kořistka je aférou složitou, aférou mediální, samozřejmě bude mít ještě spoustu doher, ale já jsem přesvědčen, že Mirek Topolánek ji ustojí a že obhájí svoji pozici a moji podporu má.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Konstatuje pražský primátor Pavel Bém, který byl hostem Interview BBC. Děkuji, že jste přišel do tohoto pořadu. Někdy příště na shledanou.

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
Na shledanou.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Takové bylo Interview BBC.

3. září 2004
3. září 2004