Pražská ODS sklouzla k volebnímu populismu

Hospodářské noviny | 8.10.2010 | rubrika: Rozhovor | strana: 11 | autor: Petr Honzejk

Kdo si myslí, že je Praha nejzkorumpovanějším městem v Česku, plete si dojmy s pojmy, říká odcházející pražský primátor Pavel Bém. Své kolegy z pražské ODS kritizuje za předvolební otočku v kauze Kaplického knihovny a trvá na tom, že Opencard se nakonec ukáže jako skvělý a ekonomicky odůvodněný projekt. Do politického důchodu Pavel Bém podle svých slov v žádném případě nemíří.

* HN: Myslíte, že jste byl úspěšným primátorem?

Samochvála nevoní a já se nikdy nechválím. Takže ani tentokrát vám neudělám radost a neudělám výjimku. Na druhou stranu mám rád čísla, fakta a vadí mi, když si někdo plete dojmy s pojmy. Když se tedy podívám na programové prohlášení rady z roku 2006, musím říci, že devadesát procent splněného programu považuji za slušné.

* HN: Sliboval jste deset stanic metra. Jsou tři.

Nesliboval jsem deset postavených stanic. Sliboval jsem, že jich deset Praze přinesu. A v okamžiku, kdy se stavba zahájí, tak je na 99 procent jisté, že se i dokončí. Takže máme tři nové stanice na trase Prosek Letňany, budou čtyři nové stanice na prodloužené trase A do Motola. A když k tomu připočtu připravený projekt trasy D, tak bychom se dostali i na vyšší číslo. Metro se nikdy nestavělo takovým tempem. A to platí pro celou dopravní infrastrukturu.

* HN: Opravdu? Sliboval jste 32 kilometrů nových tramvajových tratí. Nově je vybudován necelý kilometr.

Jedna věc jsou nové tratě, druhá jsou rekonstruované. Udělali jsme hodně i tady.

* HN: Vy jste však sliboval 32 kilometrů nových tratí.

Bylo by super, kdybychom se tím mohli pochlubit. Ale měřte, prosím, všem stejným metrem - co třeba zbylo z programového prohlášení vlády v roce 2006? Já jsem zdědil hlavní město po povodních, zadlužené po uši, s investičním tempem nula. Dnes je tady město, které hospodaří vyrovnaně, splácí dluhy, má jedinečný systém protipovodňové ochrany a nejvyšší tempo výstavby od roku 1945. Berte, nebo neberte. Korupce v Praze je mýtus

* HN: Praha má po osmi letech vašeho primátorování pověst nejzkorumpovanějšího města v Česku. Proč?

Já se hrozně rád zabývám něčím, co má smysl. Virtuálními mýty, příběhy, mediálními realitami se nezabývám a nebudu to dělat. Ani nebudu obhajovat ty notoricky známé projekty, jako je karta Pražana. I když jsem dodnes přesvědčen, že je ten projekt skvělý a že za dva tři roky bude mít Opencard v kapse každý…

* HN: …no, on ji bude muset mít povinně každý už teď, jestli bude chtít jezdit MHD za rozumnou cenu.

Prostě až bude ten projekt hotový a ne v půlce jako dnes, bude to projekt, na který se dá koukat a který je obhajitelný i ekonomicky.

* HN: Zajímavé je, že jsem se vás na Opencard v souvislosti se zkorumpovaností neptal - začal jste o ní sám.

Ano, ale říkáte, že jde o pověst Prahy, a ta je vázána na některé mediální kauzy. A největší kauzou byla Opencard. Znovu říkám: Pokud jde o korupci, nebudu si plést dojmy s pojmy a budu se držet faktů. Praha byla prvním městem v Česku, které zavedlo elektronické tržiště na veřejné zakázky, prvním veřejným subjektem, který zveřejnil na webu všechny zakázky. Prvním subjektem, který přišel s limitem pro uchazeče o veřejné zakázky v případě společností s neznámou vlastnickou strukturou. Dávno před tím, než přišla tato vláda, umožnila Praha novinářům nahlédnout do systému veřejných zakázek.

* HN: To však neprosadila ODS, ale Markéta Reedová, která pak odešla na protest proti poměrům na magistrátu.

Jestli to chcete vidět tak, že to dobré vždycky prosadí někdo jiný, a když se něco nepovede, tak za to může primátor, tak prosím. Faktem ale je, že když Markéta Reedová na billboardech říká, že „nepřipustí korupci v Praze“, tak musím říci, že byla za boj proti korupci zodpovědná tři a půl roku. Takže by se měla nejdříve podívat do zrcadla svého svědomí. Jinak se chová pokrytecky a farizejsky. Klame lidi i samu sebe. Naše protikorupční opatření se teď zavádějí na různých ministerstvech. Já se tomu jen směju. Dokazuje to, že k pověsti Prahy jako nejzkorumpovanějšího města není žádný důvod.

* HN: Smějete se i tomu, že ODS v Praze ztratila za poslední čtyři roky pětadvacet procent hlasů?

Já se usmívám farizejství a nekonečnému pokrytectví. Nekonečné hlouposti, se kterou se dennodenně setkávám. Všechny audity, které v Praze provedl ÚOHS, dopadly dobře. Nikdo nikdy nezrušil jedinou veřejnou zakázku. Všechna trestní oznámení, která kdy kdo podal, se ukázala jako marná. Byla to přehlídka neuvěřitelného politického populismu.

* HN: Voliči jsou tedy hloupí, že od vás odešli?

Bez uzardění říkám, že výsledek v roce 2006 byl fenomenální úspěch, kterého nikdy ODS přede mnou nedosáhla. A už nikdy nedosáhne. Já pevně věřím, že se v těchto volbách vrátí k normálu, tedy někam mezi 32 a 36 procent. Rok 2006 byl prostě anomálií.

* HN: Jenže ztráta více než dvaceti procent hlasů je fenomenálním propadem. Vy necítíte žádnou odpovědnost?

Cítím odpovědnost za vše, co jsem udělal. Za žádné rozhodnutí se nestydím. Řadu věcí bych dnes dělal jinak, do některých projektů bych se nepouštěl, ale platí, že kdo nic nedělá, nic nezkazí. Nejhorší je, že se nám nepodařilo prodat ve smyslu politické marketingu to, co jsme pro město udělali.

* HN: Co říkáte tomu, že současné vedení pražské ODS postavilo svou kampaň na odmítání symbolů vaší éry?

Jsem přesvědčen, že vedení dělá, co může. V situaci, kdy je ODS sama proti všem. Stojí proti ní významná část sdělovacích prostředků, všechny strany v Praze. ODS nemá jinou šanci než hledat v té předvolební populistické a někdy až nemravné džungli nějakou cestičku, která může vést k úspěchu. Držím jí palce.

* HN: ODS najednou říká, že chce Kaplického chobotnici na Letné. Vy jste říkal, že tam nemá co dělat…

Je to druh politického předvolebního populismu, ke kterému bych se nikdy nesnížil. Současnému vedení jsem to i řekl. Dnes nikdo nesežene na tak nákladnou stavbu peníze.

* HN: Co říkáte tomu, že se lídr ODS Bohuslav Svoboda štítivě odtahuje od vašeho plánu zřídit na periférii sběrné tábory pro bezdomovce?

Mrzí mě, že si pražský lídr ODS na primátora nepřečte celý akční plán bezdomovectví. Ten obsahuje deset projektů zaměřených na sociální práci, motivaci k rekvalifikaci, k návratu do společnosti… A pak je tam jeden, který se týká onoho „sběrného tábora“. Ten je místem pro ty, kterým není možno pomoci jakkoli jinak. To, že z toho udělají opozice a média téma a že se docent Svoboda k tomu zjednodušení přihlásí, tak to mě mrzí. Myslím, že neměl všechny informace.

* HN: Udělala ODS dobře, že si lídra vybrala „zvenčí“?

Je to originální pokus, nikdy v historii se k něčemu takovému ODS ve velkém městě neodhodlala. Já jsem byl nejdříve velmi skeptický. Na druhé straně se stalo módou nabízet před volbami politikou nedotčené lidi. Třeba TOP 09 to dělá v Praze se Zdeňkem Tůmou. Z hlediska taktiky neměla ODS jinou možnost. A ukazuje se, že to nakonec mohla být volba správná. Já si docenta Svobody nesmírně vážím - a ODS s ním má šanci vyhrát.

* HN: Vážíte si stejně i zpěváka Jana Kalouska, lídra ODS v jednom z obvodů?

S Honzou Kalouskem mám jiný vztah. Znám ho od útlého dětství, hodně jsme toho prožili. Nikdy by mě nenapadlo, že vstoupí do pražské politiky. Musím se přiznat, že kdyby se mě zeptal, tak bych ho odrazoval. On se mě neptal. Vážím si ho jako kamaráda, ale jeho vstup do politiky mě překvapil.

* HN: Vrátím se k tomu, že ODS jako by se snažila bodovat na tom, že se distancuje od vámi reprezentované minulosti.

Nemáte tak docela pravdu, ale je to naprosto nepodstatné. ODS musí vycházet z nějaké tradice a kontinuity. A ta se musí týkat důležitých témat. Důležité jsou rozpočtová zodpovědnost, tempo investiční výstavby, dopravní infrastruktura, bezpečnost Pražanů… Blob nebo absurdně před volbami vytažené téma nějakého sběrného tábora, to je úplný výsměch lidskému rozumu. To je totální zneužití pro marketingový příběh, který říká, že bylo všechno špatně.

* HN: A proč se na tom podílí i pražská ODS?

Já tu otázku nechám nezodpovězenou. S blobem přišli zelení, pak se přidaly Věci veřejné, to ukazuje absenci skutečných nosných témat. To, že se k tomu nakonec přidala i ODS, nepovažuji za moudré a dobré.

* HN: Jak vidíte svou budoucnost v ODS a politice?

Hrozně se těším, že se moje pracovní tempo maličko zbrzdí. Těším se, až štafetový kolík předám Bohuslavu Svobodovi, začnu se ve sněmovně věnovat podpoře universit, vzdělání, vědy a výzkumu. To je téma, se kterým jsem bytostně srostlý.

* HN: Máte nějakou politickou ambici?

Má role je v práci. A myslím, že bude vidět. Jestli ji ODS využije, nebo ne, to je druhá věc. Jsem člověk, který se nikdy nikde neztratil, a neodcházím do politického důchodu. Takže budu bojovat o své místo. Čímž myslím místo pro práci, ne funkci.

* HN: Pořád platí, že někdy chcete „řídit větší parník?“

Já jsem doposud řídil hrozně velký parník. A nikdy jsem neřekl, že mou ambicí je řídit ten největší zaoceánský parník. Řekl jsem, že si to dovedu představit. A to platí.

* HN: Takže jste se ještě nevzdal toho, že byste chtěl vést ODS?

Když bych řekl, že je to nyní promile mých úvah, bál bych se, že byste z toho udělali palcový titulek. Takže jen řeknu, že v tuto chvíli na to nepomýšlím.