Bez plánu

Marek WOLLNER, moderátor
--------------------
Územní plánování je jednou z nejzáhadnějších disciplín komunální politiky. Obyčejný smrtelník mu příliš nerozumí, přesto se týká všech. Před třemi týdny odvolala Rada hlavního města Prahy ředitele Institutu plánování a rozvoje Petra Hlaváčka. Důvodem bylo, že se odmítl zbavit architekta Romana Kouckého, který na institutu připravoval Metropolitní plán. Ten má platit od roku 2020. Jana Neumannová se podívala na to, co na Romanu Kouckém vlastně politické reprezentaci vadí. Více její reportáž.

Roman KOUCKÝ, bývalý ředitel sekce plánování města, IPR hl. m. Prahy
--------------------
Základní myšlenkou, proč udělat nový plán, proč ho nazvat Metropolitní a proč vlastně změnit systém územního plánování byla touha říci opravdu, že máme žít ve svobodné společnosti. A direktivní plánování nemůže být kompatibilní se svobodnou společností.

Petr ŠTĚPÁNEK, starosta Prahy 4 /Strana zelených/
--------------------
Ten člověk je nesmírně arogantní, nevede dialog, nejenom s veřejností ale ani s volenými zástupci.

Jana NEUMANNOVÁ, redaktorka
--------------------
Územní plán je bezesporu jedna z nejtěžších disciplín komunální politiky. Dává pravidla, jak se má ve městě stavět, na 20 let dopředu. V Praze by měl nový plán začít platit v roce 2020. Jeho tvůrce, Roman Koucký, přišel s novým pojetím, které u řady politiků vyvolalo odpor. A výsledek? Rada hlavního města Prahy odvolala ředitel Institutu plánování a rozvoje Prahy Petra Hlaváčka, který se nechtěl nepohodlného architekta zbavit.

Jana NEUMANNOVÁ, redaktorka
--------------------
Proč vlastně tedy jste Romana Kouckýho neodvolal?

Petr HLAVÁČEK, odvolaný ředitel Institutu plánování a rozvoje hl. m. Prahy
--------------------
Tu věc jsem jako probíral velmi vážně a mám takový jako přirovnání jako prostě jet na cestu Paříž - Dakar a vyndat si karburátor nebo jo. Tak to mně přišlo nerozumný.

Petra KOLÍNSKÁ, náměstkyně primátorky hl. m. Prahy /Strana zelených/
--------------------
Roman Koucký je určitě výborný architekt, je to velmi silná osobnost. Ale pokud je územní plán dohoda o využití území, tak potřebujete ten plán kreslit s někým, kdo je ochoten se dohodnout.

Roman KOUCKÝ, bývalý ředitel sekce plánování města, IPR hl. m. Prahy
--------------------
Kolínská se se mnou setkala jednou a řekla, první, co řekla, vy musíte odejít, pak to bude prima. Já jsem říkal a pročpak? Protože vůbec neumíte komunikovat a nezapracujete to, co já chci. A já jsem říkal, ale vždyť jste to ještě ani nezkusila, jak to víte? No oni mi to říkali.

Jana NEUMANNOVÁ, redaktorka
--------------------
Po odvolání ředitele Petra Hlaváčka dal výpověď 14členný tým architektů, který se na tvorbě plánu po 4 roky podílel.

Kristýna LHOTSKÁ, architektka, IPR hl. m. Prahy
--------------------
Přišlo nám, že je to jednoznačný útok na plán a že v tu jakoby chvíli nemůžem udělat nic jinýho než odejít taky. Že se od takovédle politické reprezentace podpory asi nedočkáme.

Jana NEUMANNOVÁ, redaktorka
--------------------
Chtěla jsem vědět, kdo je vlastně Roman Koucký, čím tak provokuje a jaké jsou jeho představy o Praze?

Roman KOUCKÝ, bývalý ředitel sekce plánování města, IPR hl. m. Prahy
--------------------
Je naprosto zřejmé, že bychom tu Prahu měli komponovat jako jeden celek. A doplňovat vlastně tu kompozici v tom, v tom, v těch protivahách. Praha má neuvěřitelný zelený svahy, má neuvěřitelnou terénní konfiguraci a to město vlastně doplňuje ten terén, do kterého je posazeno. A my bychom v tom měli jenom pokračovat. Není to nic jinýho ani složitýho. A já jsem přesvědčenej o tom, že městu se má dát jednoduchá základní pravidla, má se dát jednoduchá základní mřížka propojení veřejných prostranství. Ale to, jakým způsobem naplním stavební loky, to jakým způsobem se začnou vyvíjet ty, ty vnitřky, to má být naprosto vlastně svobodné a flexibilní pro to, jak se ten život vyvine.

Petr ŠTĚPÁNEK, starosta Prahy 4 /Strana zelených/
--------------------
My jsme poslali zhruba 20 výhrad obecných a asi 60 jednotlivých, které se týkají přímo území. IPR v podstatě se tváří, že je vypořádal a ve skutečnosti vlastně opravil jenom názvy území, která měl špatně a v drtivé většině toho ostatního žádným způsobem nevyhověl.

Roman KOUCKÝ, bývalý ředitel sekce plánování města, IPR hl. m. Prahy
--------------------
Můžete zapracovat 70 %, 80, možná 60, těžko říct. Ale pořád musíme myslet, že děláme Metropolitní plán, tedy plán pro celou metropoli. Neděláme 57 územních plánů malých vesnic a větších městských částí. To není pravda. To není puzzle, to není skládačka, jo. To je jeden komplexní pohled na milionovou metropoli.

Jana NEUMANNOVÁ, redaktorka
--------------------
Starosta Prahy 4 kritizuje například výškovou regulaci. Až 160metrové stavby by mohly být postaveny na Pankrácké pláni.

Petr ŠTĚPÁNEK, starosta Prahy 4 /Strana zelených/
--------------------
Otázka Pankrácké pláně, město už ji vlastně jednou díky spolupráci s UNESCO vyřešilo s tím, že by tam měly být vedle stávajících budov už jenom budovy do dotváření mezi 60 až 70 metry a pan Koucký tam navrhuje takzvanou "pankráckou kupu" s výškou až 160 metrů, což je pro nás absolutně nepřijatelné. To není zvládnutelné dopravně, není to zvládnutelné z hlediska školek, škol a další infrastruktury.

Roman KOUCKÝ, bývalý ředitel sekce plánování města, IPR hl. m. Prahy
--------------------
Už 100 let vlastně Praha plánuje vyšší budovy, už 100 let se architekti snaží tu pláň nějakým způsobem pozvednout a já jsem přesvědčenej o tom, že Pankrácká pláň je jakýmsi modernistickým protipólem toho starýho města, Hradčan obecně.

Jana NEUMANNOVÁ, redaktorka
--------------------
Největší vlnu nevole ale vyvolal fakt, že v Metropolitním plánu nejsou pevně označeny plochy, kde má být takzvaná občanská vybavenost. Tedy školy, školky, hřiště a domovy seniorů. To se stalo zásadním střetem mezi týmem Romana Kouckého a některými politiky. Doposud totiž platilo pravidlo z dob socialismu, kdy územní plán direktivně nařídil, jaký typ stavby má kde být, nehledě na to, kdo ji vlastní.

Petra KOLÍNSKÁ, náměstkyně primátorky hl. m. Prahy /Strana zelených/
--------------------
V tom zadání je napsáno, že návrh územního plánu bude obsahovat odpovídající síť občanské vybavenosti. Jsou to školy, školky, polikliniky, sportoviště, kulturní zařízení například. A tato síť nějak v tom městě existuje. A pokud má být zachována pro budoucí časy, tak ji potřebujete v tom plánu zakreslit, fixovat ji tam. A to v tom plánu třeba chybí, ačkoliv to v tom zadání je napsáno.

Roman KOUCKÝ, bývalý ředitel sekce plánování města, IPR hl. m. Prahy
--------------------
Ať si ten odbor prostě ten pozemek koupí. Vždyť to je přece jeho práce. Má zajistit pokrytí toho území. Tak ať řekne, že vykoupí tyhle, tyhle, tyhle, tyhle pozemky, my rádi poradíme, který to maj bejt a ať ty školky postaví. To je v pořádku. Ale nemůžu přece kreslit na cizí pozemek něco, co chci já.

Petra KOLÍNSKÁ, náměstkyně primátorky hl. m. Prahy /Strana zelených/
--------------------
I soukromí majitelé pozemků musí strpět určité omezení svých práv pro, pro řešení veřejných zájmů.

Jana NEUMANNOVÁ, redaktorka
--------------------
Jak tyto věci řeší dnes platný územní plán? Vysvětlí mi to odborník na urbanismus Karel Maier.

Karel MAIER, urbanista
--------------------
Tohleto je tedy ten platný územní plán, který je vlastně z roku 1999. A jak vidíte, je velmi barevný a například tyhlety tmavě modré, to jsou plochy pro občanské vybavení, čili školy, školky, zdravotnická zařízení a tak dále a tak dále.

Jana NEUMANNOVÁ, redaktorka
--------------------
To znamená, když se na to podívám, tak tady na těch místech nesmí být nic jiného než-li teda to, co je definováno jako nějaké občanské vybavení.

Karel MAIER, urbanista
--------------------
Přesně tak. Přesně tak. A dokonce ten vlastník toho pozemku je tím jako nějakým způsobem jako vázán, že to v podstatě nemůže nijak změnit a že dokonce za určitých okolností je donucen vlastně ten pozemek k tomu dát k dispozici.

Jana NEUMANNOVÁ, redaktorka
--------------------
A tady je teda řečeno, že tady a tady prostě smí stát pouze, já nevím, školka.

Roman KOUCKÝ, bývalý ředitel sekce plánování města, IPR hl. m. Prahy
--------------------
Ano. Ano. A my říkáme, ano, tam, kde je to potřeba, tak tam samozřejmě, třeba tady na tom místě na Těšnově říkáme ano, toto je pro veřejné vybavení. Pozor, tady není možno postavit leccos. Ale říkáme to v mnohem flexibilnější formě, tak aby do toho 21. století, kdy vlastně člověk neví, co bude zítra, tak abysme měli možnost to město vyvíjet, vyvíjet vlastně trochu rychleji, flexibilněji a lépe.

Josef PLESKOT, architekt
--------------------
To skutečně není žádná převratná myšlenka, že to je, že to je, že se vlastně zhmotnil do Metropolitního plánu soubor poznatků, množství poznatků, které se nashromáždily třeba, dejme tomu, za nějaké období 30, 40 let.

Jana NEUMANNOVÁ, redaktorka
--------------------
Zaujímaly mě zkušenosti ze zahraničí. Peter Gero je architekt a urbanista, který byl ředitelem plánování a výstavby v Hamburku.

Peter GERO, urbanista /Skype/
--------------------
Ty základní principy jsou správné. To znamená, že se změnila, jestli rozumím, se změnila metodika územního plánu, respektive Metropolitního plánu, takovým způsobem, že ten určuje hlavní principy rozvoje města a ne do detailů řeší jednotlivé funkce, které vlastně do územního plánování nepatří. On je dobrý pro Prahu, že určuje filozofii města, to znamená, jaké má být město, kam se má pohybovat.

Petra KOLÍNSKÁ, náměstkyně primátorky hl. m. Prahy /Strana zelených/
--------------------
V Bubenči je LDN. Vlivem restituce se to dostalo do soukromých rukou a nový majitel chce na tom místě postavit bytový komplex, nějaké vila domy. A v současném režimu musí zažádat o změnu územního plánu, ta věc je veřejně projednatelná a obec může říct ne, my tam tu funkci chceme zachovat nebo může říct dobře, my vám vyjdeme vstříc, tady bude bydlení, ale vy nám musíte nahradit nebo přispět na náklady spojené se stěhováním té funkce někam jinam.

Roman KOUCKÝ, bývalý ředitel sekce plánování města, IPR hl. m. Prahy
--------------------
To jsou nějaký přežitky socialistickýho plánování. Tadydle je vila a v tý vile prostě nějakej bolševik udělal školku a já ji tam mám obkreslit, aby ten majitel, kterej to zrestituoval, nesměl tu školku vyhodit, protože mu neplatí nájem? Jako kde to jsme? Jo, to prostě já nemůžu připustit takovoudle věc. To je úplně absurdní.

Jana NEUMANNOVÁ, redaktorka
--------------------
Jak vlastně se to řeší v cizině? Protože tyto spory tam asi také vznikají?

Peter GERO, urbanista /Skype/
--------------------
No samozřejmě, že vznikají. Jenže ty spory se neřeší územním plánem. Územní plán řeší celkový generel rozvoje města a není závazný pro ty, kteří jsou dotknutí, on je závazný pro magistrát, pro městskou správu.

Jana NEUMANNOVÁ, redaktorka
--------------------
Od loňského roku řešil Institut pro rozvoj a plánování problémy, zda je územní plán zákonný. Takové obavy mělo například ministerstvo pro místní rozvoj.

Petr ŠTĚPÁNEK, starosta Prahy 4 /Strana zelených/
--------------------
Ta hlavní výhrada zásadní je v tom, že on ten územní plán od začátku připravoval v rozporu se zákonem, v rozporu s předpisy a to prost v právním státě není možné.

Roman KOUCKÝ, bývalý ředitel sekce plánování města, IPR hl. m. Prahy
--------------------
Před prázdninama jsme udělali dohodu, to je strašně silný slovo, o tom, že já se stáhnu, že nebudu smět obhajovat své dílo a že nezávislá komise ten plán posoudí. A že na základě posudku tý komise budeme pokračovat.

Jana NEUMANNOVÁ, redaktorka
--------------------
Komisi jmenovala Rada hlavního města Prahy. Měla posoudit sporné otázky. Je tedy v rozporu se zákonem nebo není?

Pavel UHL, právník
--------------------
Tak jak to bylo pojato, to není v rozporu se zákonem. Některé otázky by bylo spíše ze strategických důvodů lepší řešit jinak. Ale že je tam potřeba dopracovat některé věci z hlediska věcného.

Jana NEUMANNOVÁ, redaktorka
--------------------
Komise ustanovená magistrátem tedy jasně řekla, že metropolitní plán v rozporu se zákonem není, ačkoli to někteří politici stále tvrdí.

Kristýna LHOTSKÁ, architektka, IPR hl. m. Prahy
--------------------
My jsme s paní radní Kolínskou měli dohodu, že vlastně budoucnost toho plánu se bude odvíjet v závislosti nad tím, jak dopadne tohleto posouzení pracovní skupinou, kdy ona jednoznačně dala doporučení, že v pořizování metropolitního plánu se má pokračovat tak, jak je doposud nastaveno.

Jana NEUMANNOVÁ, redaktorka
--------------------
Přesto byl ředitel Hlaváček odvolán. V reakci na to odešel celý tým v čele s Romanem Kouckým.

Petra KOLÍNSKÁ, náměstkyně primátorky hl. m. Prahy /Strana zelených/
--------------------
Ten hlavní úkol, který teď před námi stojí, je najít vedoucího toho týmu. Nemám až takovou starost o to, kdo se bude podílet na dopracování plánu. To, co teď potřebujem pro uklidnění té situace, je, je obecně respektovaná osoba, osobnost, která, která ten tým povede.

Josef PLESKOT, architekt
--------------------
Mně prostě připadá, že to všechno je velmi nerozumné rozhodnutí. Nerozumné, které škodí opravdu, a o tom jsem přesvědčený, nám všem.