Dvacet minut Radiožurnálu

Jan POKORNÝ, moderátor

Od mikrofonu senátního duelu zdraví Jan Pokorný. Volební obvod 19, Praha 11. Do druhého kola postupují Hana Kordová Marvanová, kandiduje za ODS v koalici KDU-ČSL, ODS a TOP 09, dosavadní pražská radní pro legislativu. V prvním kole získala 39 % hlasů. Ladislav Kos, kandidát hnutí Pro Prahu 11, za koalici hnutí Pro Prahu 11, Strana zelených a SEN21, dosavadní senátor, bývalý místostarosta Prahy 11. V prvním kole získal necelých 17 % hlasů. Dobrý den, dámo a pane. Ve druhém kole bývá nižší volební účast. Voliči úspěšnějšího kandidáta si můžou říct, že to má v kapse. Do volební místnosti pak nejít. Ano, svým způsobem se začíná znovu. Ale pane senátore, jak chcete ten nástup z prvního kola vaší soupeřky snížit, neřkuli vymazat?

Ladislav KOS

Ano. Tak já budu se spoléhat na voliče z Prahy 11, kde vlastně působím asi 12 let jako zastupitel, kde mě lidé znají. A budu je přesvědčovat o tom, aby přišli i k druhému kolu a možná budu přesvědčovat i voliče neúspěšných kandidátů, kteří se nedostali do druhého kola, aby přišli v druhém kole volit mě.

Jan POKORNÝ, moderátor

Jak si vysvětlujete ten výsledek? Mohla se na náskoku Hany Kordové Marvanové odrazit třeba i atmosféra v zastupitelstvu na Praze 11?

Ladislav KOS

No, kdyby se odrazila atmosféra v zastupitelstvu na Praze 11, tak by paní Marvanová dostala kolem 10 % hlasů. Což dostala místní ODS. Já si myslím, že se na tom odrazilo zejména jako její známost a možná tak trochu i takové klamání tělem, kdy se vlastně na billboardech vydávala za nezávislou kandidátku, přitom je vlastně kandidátkou ODS. Takže lidé ty nezávislé kandidáty mají rádi, jak bylo vidět na výsledku pana Hudečka, který byl vlastně těsně na třetím místě.

Jan POKORNÝ, moderátor

Hana Kordová Marvanová klamala tělem?

Hana KORDOVÁ MARVANOVÁ

Ne. Určitě ne. Já bych jenom upřesnila, že jsem nestraník, jsem nezávislá. Tento přídomek jsem měla i v komunálních volbách. Byla jsem jediná nezávislá kandidátka na komunální kandidátce SPOLU. Jinak nejsem členem žádné koaliční strany a bylo to pro mě velmi důležité, protože já si myslím, že jsem osobnost, která si tak úplně nerozumí se stranickou disciplínou. Bohužel. Ale pro mě je hrozně důležité prosazovat to, co je důležité pro lidi. Ctít samozřejmě volební program. A jsem ráda, že mě koalice SPOLU podpořila a měla jsem také podporu ještě Liberální ekologické strany a Klubu angažovaných nestraníků.

Jan POKORNÝ, moderátor

Rozumíte tomu, proč tedy pan senátor Kos říká, že klamete tělem?

Hana KORDOVÁ MARVANOVÁ

Ne. Ne. Já se snažím lidem vysvětlovat, co prosazuji. Já to prosazuji dlouhodobě. Měla jsem vlastně 4 okruhy témat. Jedno je bydlení. Já jsem advokátka a vlastně problematiku bydlení dělám dlouhodobě.

Jan POKORNÝ, moderátor

K tomu problému se dostaneme.

Hana KORDOVÁ MARVANOVÁ

Myslím si, že lidé vědí i třeba na Jižním Městě, ale i v dalších městských částech, které jsou součástí volebního obvodu, co vlastně jsem pro ně dělala jak jako advokátka třeba už 20 let anebo teď jako radní hlavního města Prahy.

Jan POKORNÝ, moderátor

Pane dosavadní senátore, jste spokojen s tím vysvětlením o klamání tělem?

Ladislav KOS

No samozřejmě, že nejsem, protože nezávislý kandidát je ten, který kandiduje jako nezávislý, sbírá podpisy občanů. A jestliže se někdo nechá, vlastně jako vysílající stranu má ODS a napíše o sobě, že je nezávislý, tak prostě nezávislý není. A já to chápu, protože stín ODS, respektive koalice SPOLU přece jenom v dnešní době asi nedělá dobrý výsledek, tak je to takhle. Mě to velice mrzí. Paní Marvanová hlásí, že bude bojovat za spravedlnost, a přitom tedy na billboard prostě ty voliče víceméně oklamává. Takže to mě jako mrzelo. Byl to vlastně jediný asi faul v tom prvním kole kampaně, kterýho jsem byl svědkem od všech těch kandidátů.

Jan POKORNÝ, moderátor

Co udělá Hana Kordová Marvanová, aby ten náskok z prvního kola proměnila v senátorský mandát?

Hana KORDOVÁ MARVANOVÁ

Já pokračuju v kontaktní kampani, kterou jsem během nebo před prvním kolem dělala. Setkala jsem se se spoustou lidí. Nejlépe to je na ulicích prostě, kde lidé přirozeně jsou. A potkávala jsem mimochodem i spoustu lidí, kteří mě znají právě z mé činnosti, třeba pro družstevníky na Jižním Městě. Ono se to totiž málo ví, ale já jsem byla u transformace bytových družstev a zasadila jsem se o to, že většina lidí na Jižním Městě, kteří bydleli v bývalých stavebních bytových družstvech, dostali své byty na základě žádosti. Zachránila jsem několik set lidí třeba před ztrátou střechy nad hlavou, když jim hrozilo, že to družstvo spadne do konkurzu nebo v exekuci. Takže já budu dělat to samé, co jsem dělala doposud. To znamená, už mám naplánované akce v rámci volebního obvodu. Navíc teda podotýkám, že to není jenom Praha 11, ale také Praha 15, tedy Hostivař, Horní Měcholupy, je to Praha 22, Uhříněves, Pitkovice, Háj. A je to dalších 6 menších městských částí a všechny tyto navštěvuju a spolupracuji i s místními radnicemi. To je taky moje představa senátora, že by měl úzce spolupracovat s místními radnicemi a s jednotlivými skupinami třeba lidí v tom volebním obvodu a pomáhat jim při řešení jejich problémů.

Jan POKORNÝ, moderátor

Když jste říkala, kolika lidem jste pomohla, tak to jste mluvila o své profesi advokátky a nebo političky?

Hana KORDOVÁ MARVANOVÁ

Obojí. Nejdříve jsem jako politička, v 90. letech jsem byla v parlamentu a tehdy jsem se podílela na zákonech, které umožnily transformaci bytových družstev. Ale potom tak jako politička jsem se zasadila na přelomu let 99, 2002 o převody pozemků pod družstevními domy. To jsem dělala jako politička. A potom jsem, nejméně 15 let zastupuji, pomáhám, jak družstevníkům, družstvům, společenstvím vlastníků, protože to je moje doména jako advokátky. Řekla bych, že 60 % mých případů se týká bydlení. A právě i záchrany třeba bydlení mnoha lidí na Jižním Městě. Také jsem skutečně tyto lidi fyzicky potkávala na ulici. Myslím si, že vlastně lidi mou práci znají nejenom jako z té kampaně, ale hlavně já jsem kladla důraz na to, abych jim připomněla, co všechno jsem už udělala jako radní a co jsem dělala posledních 20 let.

Jan POKORNÝ, moderátor

Pana senátora Kose v Praze 11 znají nebo neznají?

Ladislav KOS

No tak samozřejmě, že mě znají. Říkám, jsem tam 12 let zastupitelem. Já jenom k té, k tomu různému politickému angažmá. Já si myslím, že politik především, pokavaď je delší dobu v politice, tak by měl nějakým způsobem se zpříslušnit s nějakou politickou stranou a nikoliv volně levitovat každé 4 roky mezi nějakou jinou stranou, jako to dělala paní Marvanová tam, kde zrovna získá nějakou parciální výhodu. Co se týče Prahy 11, tak my jsme založili to naše uskupení Hnutí pro prahu 11 právě na obraně občanů proti zástavbě Jižního Města. Je tam asi 100 developerských projektů, které by vlastně zlikvidovaly tu kvalitu bydlení. A dělám to nejenom na Praze 11, ale i na Praze 15, kde vlastně spolupracuji s tamějším uskupením Patnáctka náš domov, které vyhrálo komunální volby asi z 38 %. Takže to je na té komunální úrovni asi ta nejzásadnější činnost, kromě potom činnosti nějaké ekonomické, protože jsem byl členem finančního výboru a podobně. Takže se tam i snažíme hlídat nějaké ty finanční toky.

Jan POKORNÝ, moderátor

Jak jako senátor na Praze 11 vy můžete bojovat proti masivní developerské zástavbě?

Ladislav KOS

Je to, samozřejmě to gró spočívá v nějakých připomínkách a tlaku na vedení městské části, aby s těmi developery jednalo jaksi odměřeně, aby jim nešlo úplně ve všem na ruku, aby se účastnilo těch stavebních územních řízení a podobně, což se právě na Praze 11 především díky radnímu pro územní rozvoj za ODS neděje. A na té senátní úrovni, tak já jsem byl velice silným kritikem stavebního zákona právě proto, že tam ty ekonomické, environmentální, ochrana zeleně funkce, byly velice potlačeny díky tomu…

Jan POKORNÝ, moderátor

Pardon, teď mluvíte o novele stavebního zákona?

Ladislav KOS

Novele stavebního zákona. Ano. A samozřejmě i třeba v návrhu novely EIA, kde se zvyšovaly ty limity pro, já nevím, třeba parkoviště ze 2 na 5 hektarů, kdy muselo těm posouzením vlivu na životní prostředí projít. Tak to jsou jenom dva takové úryvky. Jinak v hospodářském výboru právě jako jeden nebo snad jediný tam hájím právě v těch ostatních zákonech hospodářských právě tu environmentální část.

Jan POKORNÝ, moderátor

Posloucháte senátorský duel dvou kandidátů. Jedním je Hana Kordová Marvanová a tím druhým Ladislav Kos. Tady je ještě jedna zajímavá věc mezi vámi dvěma. Mně přijde, že spolu moc nemluvíte. Vy se neznáte?

Hana KORDOVÁ MARVANOVÁ

My se známe. A já jsem mimo jiné za Prahu projednala a prosadila změnu vyhlášky o regulaci hazardu. Zasadila jsem se o to, že skončí herny v Praze. I asi 10 heren na Praze 11. Tehdy jsme s panem senátorem o tom spolu hovořili, ještě o některých jiných záležitostech, protože jako radní pro legislativu jsem se obracela na senátory i poslance a snažila jsem se s nimi projednat. Ale je logické, když je teď kampaň, že asi spolu nemluvíme. Já jsem jenom chtěla říct, že jak hovořil pan senátor, já se snažím neútočit na kolegy kandidující, protože to beru, že to má být soutěž myšlenek a činů, a ne teda očerňování. Dokonce navíc já se snažím teda spojovat právě lidi různého zaměření stranického, protože já si myslím, že důležitější je něco prosadit pro voliče než kopat jenom za tu svoji úzkou stranickou organizaci. Mně to prostě nesedí. Já se takhle chovám dlouhodobě čitelně. Mimochodem, proto také jsem přijala nabídku SPOLU, protože se mi líbilo, že se spojují ty pravicové síly nebo středopravicové. Já si myslím, že to štěpení sil a boj těch malých politických stran proti sobě je špatně a potom se země nevyvíjí kupředu.

Jan POKORNÝ, moderátor

Já jsem narážel na to, že pan senátor Kos to vlastně s právničkami umí v tom druhém kole. V minulých volbách s velkým náskokem zvítězil nad Helenou Válkovou z hnutí ANO. A aby to mělo opravdu nádech pikantnosti, tak to byla ta ministryně spravedlnosti, od níž Hana Kordová Marvanová odešla z náměstkovského postu kvůli neshodám. Co tedy podle vás, pane senátore, může platit na další právničku v tom druhém kole?

Ladislav KOS

Tak to já úplně takhle neberu. To je hezké, že jste si na to vzpomněl, že jste to tady připomněl. Jestli je to právnička nebo lékař, asi v tom souboji je to dost jiné. Ale já bych se vrátil k reakci paní kolegyně. Protože mně se nelíbí lidé, kteří na jasná, zjevná fakta prostě odpovídají, že to je útok a podobně jo. Tohle já nemám rád a připadá mi to, že to je prostě nevěcná obrana toho, na kterou ten daný dotaz nebo ta daná věcná záleží míří. A co se týče druhého kola, jak jsem říkal, prostě budu oslovovat voliče jak na Praze 11, tak na Praze 15, kteří prostě nejsou spokojeni s tou výstavbou. A já se vrátím k tomu družstevnímu bydlení. Bohužel to družstevní bydlení a nějaké ty lokality, kde by kde by měly vznikat, tak bohužel zabírají právě třeba i ty zelené plochy, které ještě developeři nezabrali.

Jsou to pozemky, které patří hlavnímu městu Praze. A bohužel paní kolegyně právě ten jeden pozemek na Praze 11 těsně vedle mého bydliště, ukázala na něj prstem, že tam bude stát ta družstevní výstavba. A nebýt mého informování občanů, které potom vyvolal ten záměr velký odpor, tak by tam možná ten bytový dům stál. Takže říkám, my bráníme občany proti té zástavbě, ať je to zástavba developerská nebo ať je to zástavba takzvaně družstevní.

Jan POKORNÝ, moderátor

Hana Marvanová.

Hana KORDOVÁ MARVANOVÁ

Já na to teda musím reagovat. To vůbec není pravda, to je nesmysl, co říká pan senátor. Družstevní bydlení razím. Má to být renesance družstevního bydlení, které může být levnější až o třetinu. Jeden z největších problémů pro Pražany je cenově nedostupné bydlení. A taky teď z kampaně vidím, že to je největší problém, který pociťují lidé na ulici, rodiny s dětmi i seniory. A zároveň ale trvám na tom, že se může stavět tam, kde je na tom shoda v tom území. A to nejen s místní radnicí, ale i s místními obyvateli. To všichni ode mě slyšeli mockrát. Protože já mám v programu nejen družstevní bydlení, ale zároveň také kvalitní život ve městě. A k tomu patří nejen bydlení, ale příjemné prostředí, kde ten člověk bydlí. Trvám na tom, že není správné, aby se pozemky prodávaly třeba v dražbách spekulantům. Ti potom vlastně hlava nehlava staví objekty bez ohledu na to, že tam chybí občanská vybavenost, likvidují parky. Já jsem pomáhala v řadě případů, kdy se na mě lidé obrátili jako na radní, podpořila jsem různé petice v tomto směru. Navíc já pomáhám zahrádkářským osadám v celé Praze. Jako advokátka už jsem víc jak před deseti lety zastupovala několik, aby je ze zahrádek nevyhodili developeři. Protože Praha má být zelená, mají být zachovány parky, má být zachována zeleň v Praze. A já to mám jako významný bod programu. A ještě jednu poznámku. Já jsem za Prahu připravila zákon, předložila do parlamentu, který brání spekulacím s pozemky a to tím, že by se zavádělo, když stát prodává v dražbě pozemky, předkupní právo pro obce, které by mohly ty pozemky dostat přednostně. Ale musely by dodržet, že na nich bude ta občanská vybavenost a zeleň. Takže to, co říká pan senátor, prostě vůbec není pravda. Možná jenom nečetl teda můj volební program a možná nesledoval, jak jsem vystupovala po celou dobu za zastupitelstvu hlavního města Prahy a že jsem třeba připravila, poslala do parlamentu ten zákon, který brání spekulacím s pozemky.

Jan POKORNÝ, moderátor

Pane senátore, řekl jste nepravdu?

Ladislav KOS

Tak mně to připadá úsměvné, protože paní Marvanová něco říká a něco jiného dělá. Protože při hlasování na hlavním městě Praze, tak hlasuje pro změny v územním plánu z nezastavitelných pozemků na zastavitelné. Zrovna tak byla pro vznik Pražské developerské společnosti, která právě na těch městských pozemcích chce stavět. A co se týče toho předmětného pozemku, o kterém jsem mluvil. Tak jako samozřejmě existuje dokumentace, kdy se tam paní Marvanová s našimi radními vesele bavila a víceméně ten záměr vznikal. A jak jsem říkal, jenom díky odporu občanů, který jsme nějakým způsobem informovali, tak radnice a možná hlavního město Praha od toho záměru ustoupila. Za což jsem hrozně rád. Ale myslím si, že by se napřed mělo mluvit s občany, a pak teprve přijít s nějakým záměrem. Bohužel na všech úrovních se tomu většinou děje přesně naopak.

Jan POKORNÝ, moderátor

Ještě reakce.

Hana KORDOVÁ MARVANOVÁ

Opět nepravda. Já jsem nehlasovala pro Pražskou developerskou společnost, protože jsem neměla úplně pocit, že bude pod kontrolou, co se s těmi pozemky bude dít. Zadruhé když se na mě obrátili s peticí občané například tedy z té iniciativy Praha 15 náš domov z Prahy 15, tak jsem podpořila tu petici, spojila jsem se s těmi petenty. Pokud jde o lidi z Prahy 11, kde teda místní radnice doporučovala, že by mohlo být družstevní bydlení, tak já jsem naopak spojila s občany, probrala jsem to s některými a ujistila jsem je, že já nikdy nebudu ten, kdo by přes odpor občanů tam, kde je třeba park, kde je zeleň, tak razil, že se to má postavit. Protože já taky bydlím v Praze. Já bych určitě stejně jako oni nechtěla, abych jenom bydlela v nějakém panelovém domě a nebylo tam hřiště, nebyl tam park, nebyla tam vybavenost. Prostě toto já razím a myslím si, že to je plně v souladu s tím, že zároveň chci, aby v Praze bylo dostupné bydlení pro Pražany. Protože to je taky důležitý problém. Pokud se vůbec nebudou stavět byty, tak budou nekonečně drahé a rodiny jsou zoufalé. Nevím, jestli to panu senátorovi říkají. Mně to tedy říkají na ulici na Jižním Městě.

Jan POKORNÝ, moderátor

Ještě reakce pana senátora. A pak přejdeme k dalšímu tématu.

Ladislav KOS

Já jenom k tomu hlasování o Pražské developerské společnosti. Tak paní radní právě jak funguje tak ano – ne, tak na radě pro to hlasovala. Asi aby udržela tu koaliční strukturu. A pak na zastupitelstvu asi si uvědomila, že to není úplně jako dobré pro něco takového hlasovat, tak se toho hlasování zdržela nebo neúčastnila. Tak jenom abysme si nalili čistého vína. Podívejte se do výpisu.

Hana KORDOVÁ MARVANOVÁ

Ne. Já jsem se účastnila. Dokonce mi to pan náměstek měl za zlé. Já jsem se dívala. Já jenom prosím, bojujme myšlenkami, ale nikoliv tím, že budeme teda uvádět nepravdy.

Jan POKORNÝ, moderátor

Posloucháte senátní duel. Hosty jsou dva kandidáti volebního obvodu 19, Praha 11, Hana Kordová Marvanová a Ladislav Kos. Paní doktorko, vy říkáte, že hlavní heslo vaší kampaně je „Jde mi o spravedlnost“. Co je to spravedlnost?

Hana KORDOVÁ MARVANOVÁ

Spravedlnost je, aby spravedlnost zvítězila, tak nestačí, aby se dodržovaly zákony, ale musí se dospět k takovému řešení, které je vyvážené, kdy někomu se nezpůsobuje neoprávněná křivda. Takže například já jsem zastupovala mnoho lidí, kterým něco bylo ukradeno. Oběti trestné činnosti. To je jedna z oblastí, které se věnuji. Bohužel často ty oběti se nedočkají spravedlnosti, aby ten pachatel je odškodnil. Takže oni možná v lepším případě dostanou rozsudek, že pachatel je vinen, odsedí si pár let, ale nedostanou zpátky ani korunu. To je křivda, to je nespravedlnost, kterou je třeba napravit. Myslím si, že ten pocit nespravedlnosti vede mnoho lidí k tomu, že mají pocit, že ten současný systém není dobrý. Jde mi o právní stát a v právním státě musí platit nejen zákony, ale právě to, aby zákony pomáhaly spravedlivému řešení.

Jan POKORNÝ, moderátor

A pane senátore, jaké je vaše hlavní heslo, pokud nějaké máte?

Ladislav KOS

Tak jedno z mých hesel je právě to ekologické zeleň místo betonu. Které právě pro Jižní Město, pro Prahu 11, Prahu 15 a nakonec i Prahu 22 je hodně klíčové, protože tam ta výstavba prostě probíhá neskutečně masivním způsobem. A samozřejmě má dopad na nedostatky v infrastruktuře, školách a všem ostatním. Takže asi to je to hlavní. Ale já bych se možná vrátil k té spravedlnosti, k tomu právu. My jsme na nějaké nepravosti, s kterými jsme se setkali na Praze 11, tak jsme podali nebo respektive účastnili jsme se dvou trestních oznámení. My se jako nebojíme podávat na rozdíl od některých. A víceméně jak jsme sledovali ten průběh těmi soudy, tak vlastně nakonec ty lidi došli k tomu, že byli osvobozeni, že vlastně nic nespáchali, byť tam byly nějaké diference desítek milionů. Takže jako je to velice, velice smutná zkušenost. A myslím si, že u nás právo úplně nefunguje tak, jak by mělo.

Jan POKORNÝ, moderátor

Děkuju vám za účast v dnešním duelu. Hana Kordová Marvanová. Na shledanou.

Hana KORDOVÁ MARVANOVÁ

Děkuji za pozvání. Na shledanou.

Jan POKORNÝ, moderátor

A Ladislav Kos. Na shledanou.

Ladislav KOS

Děkuji. Těšilo mě.