Interview s náměstkem pražského primátora Tomášem Hudečkem

František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
Dobrý den, vítejte u Interview ČT24. Desítky podezřelých změn územního plánu a díky nim stovky milionů korun pro pražské kmotry a spekulanty. Takové jsou prozatímní závěry kontroly, která prověřuje hospodaření Prahy za primátorování Pavla Béma. Ten čelí sérii podezřelých kauzách, při kterých jsou zveřejňovány odposlechy jeho hovoru a díky nimž tak trochu můžeme nahlédnout do toho, jak třeba Praha taky mohla fungovat. A naším dnešním hostem v Interview ČT24 je náměstek pražského primátora Tomáš Hudeček, dobrý den, pane náměstku.

Tomáš HUDEČEK, náměstek pražského primátora /TOP 09/
--------------------
Dobrý den.

František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
Podle Mladé fronty DNES jste dokonce našli ve skříni jakýsi soupis změn územních plánů nebo územního plánu, což jsou změny, které byly na příkaz politiků zapracovány do tohoto dokumentu. Tak začněme obecnou otázkou, co tedy ty modré desky obsahují všechno?

Tomáš HUDEČEK, náměstek pražského primátora /TOP 09/
--------------------
Modré desky jsou, je to tabulka v podstatě, plus několik dalších zápisů ze schůzek, které probíhaly v minulém volebním období a předchozích volebních obdobích. A jedná se o popis změn, navržených změn územního plánu, respektive při tvorbě nového územního plánu tak navržených změn, které by se v tom novém územním plánu měly promítnout.

František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
A za jakých okolností jste ho našli tenhle seznam?

Tomáš HUDEČEK, náměstek pražského primátora /TOP 09/
--------------------
To je seznam, který na Útvaru rozvoje města byl ve skříni a to je seznam změn, které v případě, že bysme prošli všechny připomínky, které územnímu plánu byly dávány, tak ony byly projednávány nestandardním způsobem.

František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
Tak byl asi na nějakém místě nalezen.

Tomáš HUDEČEK, náměstek pražského primátora /TOP 09/
--------------------
Byl nalezen na místě, předali nám ho, nám jej pracovníci, pracovníci a úředníci.

František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
A asi je jasné, že se ptám na to místo nebo na tu kancelář, kde jste ho nalezli.

Tomáš HUDEČEK, náměstek pražského primátora /TOP 09/
--------------------
Bylo to na Útvaru rozvoje města.

František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
A jaké si z toho vy sám děláte závěry, je to pro vás třeba věrohodný dokument, nebo?

Tomáš HUDEČEK, náměstek pražského primátora /TOP 09/
--------------------
Ten dokument je věrohodný, protože ty změny a ty, ty údaje, které jsou tam uvedeny, souhlasí opravdu s tím návrhem toho konceptu územního plánu, který je v tuto chvíli, by byl před schválením zastupitelstva.

František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
Takže kdo tyhle změny inicioval? My jsme se samozřejmě snažili pozvat celou řadu lidí, pořád zveme bývalého pražského primátora Pavla Béma, ten s námi prakticky vůbec nekomunikuje.

Tomáš HUDEČEK, náměstek pražského primátora /TOP 09/
--------------------
Tady je potřeba rozlišit několik rovin. Jedna věc je územní plán stávající a změny v něm už proběhlé, anebo které probíhají. A druhá věc je územní plán v tuto chvíli schvalovaný, to znamená jakýsi plán nového územního plánu a do něho právě byly propisovány tady tyto změny, které my jsme našli v těch modrých deskách. A třetí věc je potom územní plán, který připravujeme, protože tady toto nemůžeme pustit dále.

František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
No, dobře, ale vy tak jste zahájili hloubkovou kontrolu, ta se týká toho, co už bylo schváleno. Teď tedy jste našli modré, modré desky, to jsou změny, které by měly začít platit od roku 2015 a které někdo prosadil a teď ještě připravujete další územní plán, rozumím tomu správně?

Tomáš HUDEČEK, náměstek pražského primátora /TOP 09/
--------------------
Ano, rozumíte tomu správně, ale ta návaznost je tam zřejmá. To znamená, ten stávající územní plán, to znamená ta základní mapa Prahy, podle které se dneska funguje, funguje Praha, tak ta má opravdu omezenou platnost do roku 2015, pokud se nezmění zákon. A Praha připravuje už asi 4, 5 let nový územní plán a ty změny, které byly napsány v těch, v těch modrých deskách, tak to jsou přesně změny, které tam byly propsány jaksi bokem. A tento koncept bysme měli jako zastupitelstvo schválit, aby mohl pokračovat. Ale vzhledem k tomu, že to jsou opravdu, to jsou opravdu věci velmi nestandardní, tak já jsem odmítl v tomto ale pokračovat a zahájil jsem tím pádem přípravu nového územního plánu tak, abysme tady toto, protože já osobně bych pro to ruku nezvednul.

František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
Tak k tomu se ještě dostaneme, co vlastně znamená do důsledkosti, ale tak to zkuste popsat, jak to dle vašich zjištění probíhalo?

Tomáš HUDEČEK, náměstek pražského primátora /TOP 09/
--------------------
Ten proces těch propisování těch změn do toho nového územního plánu probíhá, probíhá způsobem, kdy napřed je logicky vytvořena ta struktura, ta mapa a ta musí projít veřejným projednáním. A než byla tato mapa dána k veřejnému projednání a jenom teďka doplním, tam bylo potom následně dáno od veřejnosti 16 tisíc připomínek, tak než tato mapa vyšla ven, tak do ní bylo ještě zapracováno zhruba 200, 250 takovýchto, takovýchto nějakých detailů, by se dalo říct. Ale ono jsou to častokrát velká území.

František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
No, dobře a detaily tam byly zapracovány tím jak?

Tomáš HUDEČEK, náměstek pražského primátora /TOP 09/
--------------------
Zapracovány na Útvaru rozvoje města, to znamená zpracovatelem přímo.

František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
Tomu rozumím, ale jakým způsobem se tam dostaly?

Tomáš HUDEČEK, náměstek pražského primátora /TOP 09/
--------------------
Mohu se domnívat, že to bylo na politickou objednávku.

František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
Fajn, a můžete mi to popsat, jak to technicky bylo? Protože tam asi existují nějaké posudky, asi tam existuje vyjádření odborů.

Tomáš HUDEČEK, náměstek pražského primátora /TOP 09/
--------------------
Nikoliv. Na Útvaru rozvoje města jako zpracovatele územního plánu samozřejmě probíhá standardní, standardní urbanisticko-architektonická činnost na tvorbě územního plánu. Ale samozřejmě ten útvar má nějakou hierarchii. A ve chvíli, kdy nejspíše došlo k politickému zadání, tak od vedení Útvaru rozvoje města byl dán, bylo dáno zadání, aby byly zapracovány ještě další změny do tohoto konceptu s tím, že jak to bylo popsáno, jestli to těm zaměstnancům bylo popsáno způsobem "dej to tam, anebo přijdeš o práci" nebo to tam bylo dáno způsobem, způsobem nějakým nenápadným, to já už nejsem schopen dohledat samozřejmě.

František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
No, dobře, tak je to, je to protiprávní? Protože vy říkáte na politickou objednávku. Tak pod tím si můžu představit cokoli, ale předpokládám, že i vy jste politik a že vy když budete nějakým způsobem zasahovat do územního plánu, jakože náměstek zodpovědný právě za tuhle oblast by do něčeho takového zasahovat měl, samozřejmě v rámci svých kompetencí, jak to mu mám rozumět?

Tomáš HUDEČEK, náměstek pražského primátora /TOP 09/
--------------------
Ano, máte, máte naprostou pravdu. Ta protiprávnost je ovšem dost, dost problematická. Protože ten systém za těch posledních 10 let, který je tady vytvořený v tom územním plánování, je tak dokonale promyšlený, že on vlastně za to nikdo jako kdyby nezodpovídá. Každý vždycky jenom trošku a nikdo úplně. A ve výsledku a na konci to schválí zastupitelstvo, což je vlastně akt samosprávy a ta to vlastně všechno posvětí. To znamená proti... pokud jsou tam nějaké dílčí protiprávní jednání, tak ony jsou rozhodně na konci schválena tím zastupitelstvem. To znamená, obrátit se na orgány třeba trestné... činné v trestním řízení pro tu, pro ten územní plán a pro tady tyto věci není dost dobře možné.

František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
No, a teď podle jakých kritérií jste teda vybral těch 200 věcí, které vlastně tam byly zapracovány dle vašeho názoru na politickou objednávku? Tam může existovat ještě nějaké, já nevím, oranžové desky, červené desky, zelené desky, teď ať si to nikdo nevezme podle těch stranických barev.

Tomáš HUDEČEK, náměstek pražského primátora /TOP 09/
--------------------
Je dokonce samozřejmě možné, že mohou existovat i další desky, to já nemůžu vyloučit, ale už jenom těch 270 změn, které tam byly dány jaksi z té složky, kterou my máme k dispozici, tak něco takového se vůbec nemělo stát, protože ty změny měly proběhnout tím standardním připomínkovým řízením, to znamená od veřejnosti. Takže nám vlastně ten, ten územní plán byl změněn a byl změněn jaksi před veřejným projednáním o 250 nějakých lokalit a následně ještě bylo 16 tisíc připomínek, které ho dále měnily. Kdyby byl standardní proces, tak všechny ty připomínky jdou v těch 16 tisících.

František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
A jenom těchto 270 změn bylo před těmi 16 tisíci připomínkami, nebo to víte jenom díky tomu sešitu?

Tomáš HUDEČEK, náměstek pražského primátora /TOP 09/
--------------------
My víme jenom o těchto 270 změnách.

František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
Jenom kvůli tomu, že jste našli ten sešit, takže nikdo neudělal nějaký kompletní hloubkový audit, který by řekl: těch změn nebylo 270, ale bylo jich třeba tisíc.

Tomáš HUDEČEK, náměstek pražského primátora /TOP 09/
--------------------
Ano, to je klidně možné, ale není to, není to v našich silách to dohledat. My jsme našli pouze těch, ale ono už to stačí těch 270 k tomu, abysme zjistili, že ten...

František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
No, vy jste našli ten sešit.

Tomáš HUDEČEK, náměstek pražského primátora /TOP 09/
--------------------
My jsme našli opravdu jednu složku, ano, je to tak.

František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
A na základě té složky teda jste zrušili v podstatě územní plán, který měl začít plati tod roku 2015?

Tomáš HUDEČEK, náměstek pražského primátora /TOP 09/
--------------------
Ne, nikoliv, nikoliv, nezrušili, nezrušili ještě.

František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
Necháváte hlasovat.

Tomáš HUDEČEK, náměstek pražského primátora /TOP 09/
--------------------
Ale, ale necháme odhlasovat zrušení a já věřím, že koalice se k tomu připojí, k tomu mému návrhu, protože já už jsem ho deklaroval na minulém zastupitelstvu a těch věcí je více, protože nejde jenom o změnu toho územního plánu. To znamená vytvoření nového a podle úplně jiných kritérií. Ale jde o změnu nastavení celého toho systému jinak. Protože, protože nejde jenom o ty změny propsané do toho nového územního plánu, ale jde i o těch, o to obrovské množství změn, které byly už v tom stávajícím odhlasování.

František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
No, když jste říkal 270 změn, další změny nejste schopni dohledat nebo nejste schopni vůbec žádným způsobem zaanalyzovat, tak na koho to bylo objednávku? To přeci jste schopni dohledat.

Tomáš HUDEČEK, náměstek pražského primátora /TOP 09/
--------------------
V těch, v těch modrých složkách jsou zápisy ze schůzek a těch schůzek se zúčastňoval ředitel Útvaru rozvoje města  a náměstek pro, pro územní rozvoj. A ještě další lidé, ale tady ti dva zejména.

František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
A typově můžete říct, která území jim tak ležela v žaludku?

Tomáš HUDEČEK, náměstek pražského primátora /TOP 09/
--------------------
To jsou různá území, já si tady můžu, můžu vzít na pomoc, já tady mám mapu, mapu, mapu Prahy, což je, což je vlastně mapa s vyznačenými barvami. Ta červená barva, to jsou zhruba, to je zhruba obsah těch, těch modrých desek. To znamená, to jsou území, která my jsme našli v těch modrých deskách, to jsou ta změněná území tím nestandardním způsobem. To znamená, z těch velkých například Uhříněves, Kralovice nebo Dubeč. Jedná se v 99 procentech případů opravdu o pole na stavební pozemky, změnu z polí na stavební pozemky.

František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
A ty peníze, ten rozdíl, který by mohl takovýto spekulant vydělat, to jste taky nechali projít nějakým propočtem, nebo ne?

Tomáš HUDEČEK, náměstek pražského primátora /TOP 09/
--------------------
To jsme doposud nezjišťovali. Ono není úplně tak jednoduché dohledat, protože vlastně máme, máme tu tabulku změn a teď ono je to na detektivní kancelář. My jsme vlastně museli hledat, kdo je i majitel pozemku, kdy to bylo, kdo žádal o tu změnu a tak dále, protože to už je v podstatě opravdu na detektivní kancelář, to je nedohledatelné. To znamená, jediná možnost je opravdu změnit kompletní ten systém a tady tomuto, tomuto, tomuto schématu vlastně říct dost a udělat schéma úplně jiné.

František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
A tohle jsou tedy změny, které už nemůžou žádným případem projít?

Tomáš HUDEČEK, náměstek pražského primátora /TOP 09/
--------------------
Tyto změny by prošly, pokud by zastupitelstvo schválilo ten připravovaný územní plán. Ale osobně vám můžu říct, já bych se pod to nepodepsal.

František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
Teď možná námitka, že to jsou dlouho plánované změny, jak dlouho se vyjednávaly všechny připomínky a podobně, spousta investorů, developerů třeba do přípravy těch pozemků nebo vůbec kompletní dokumentace a podobně, nainvestovala asi nehorázné sumy peněz. Tak v okamžiku, kdy to zatípnete, tak co se stane?

Tomáš HUDEČEK, náměstek pražského primátora /TOP 09/
--------------------
Ten proces toho nového územního plánu je pořád v jakémsi schvalovacím, schvalovacím režimu. To znamená, samospráva má samozřejmě pravomoce hájit pořizování územního plánu a také ukončit pořizování územního plánu. A tady tuto, tady tuto pravomoc na příštím zastupitelstvu, pokud koalice, koalice, já si nedokážu představit, že by to nepodpořila, tak to schválí a tím pádem bysme jeli v novém režimu, úplně nového z územního plánu, nový systém územního plánu a tam by samozřejmě už z hlediska i té změny by měly být všechny nějaké takovéto rozumné požadavky zachovány.

František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
Takže všechno to, co doposavad prošlo, tak by se projevilo jak v tom novém územním plánování?

Tomáš HUDEČEK, náměstek pražského primátora /TOP 09/
--------------------
Ten nový územní plán bude zcela jiný svým systémem kompozice, to znamená tam...

František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
Jinými slovy, všichni mají smůlu i včetně těch 270, co byly v těch modrých deskách, rozumím tomu správně, zatím?

Tomáš HUDEČEK, náměstek pražského primátora /TOP 09/
--------------------
Dá se to, dá se to tak říct.

František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
Nebo začíná se od nuly?

Tomáš HUDEČEK, náměstek pražského primátora /TOP 09/
--------------------
Dá se to tak říct, ale tou celkovou změnou toho systému územního plánování, který zabrání do budoucna těmto změnám a těmto vlastně, by se dalo říct, jakýmsi podvodům, pokud se to tak dá nazvat, a podobného názoru tu jistý podvod je, tak ten celkový nový systém bude vstřícnější i vůči obyvatelům i vůči těm investorům. To znamená, já se osobně těch žalob, jak jste naznačil, já se jich neobávám.

František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
Já jsem ještě nic nenaznačil ani. Je možné, že by dnes vedoucí patřičného odboru dokázal takhle měnit stanovisko ještě nebo že by dokázal takhle tam propisovat ta stanoviska? Nebo to už není možné?

Tomáš HUDEČEK, náměstek pražského primátora /TOP 09/
--------------------
Ne, já se, já se velmi obávám toho, že je to možné, že je to možné stále, je to možné stále, a z toho důvodu, že ten systém to vlastně umožňuje. To znamená, kdybych já přišel s požadavkem na nějaké zakreslení změny, tak nevím, věřím tomu, že by se to nějakým způsobem dalo udělat. To znamená, celý ten systém je nastaven na to, aby to šlo.

František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
Dál. A vy nejste schopni to odhalit.

Tomáš HUDEČEK, náměstek pražského primátora /TOP 09/
--------------------
Ten stávající systém, který pořád ještě běží a ten systém toho platného územního plánu i toho, i té jeho jakési aktualizace, která vycházela naprosto ze stejných, ze stejných základů, tak vlastně opravdu jako přímo předurčujete velmi promakaný systém. To přímo předurčuje k tomu, aby se tam takováto, takováto vlastně zvěrstva dělala.

František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
No, a tak teď jsme tady měli média plná odposlechů Pavla Béma s Romanem Janouškem. Já jsem říkal, že vy provádíte taky hloubkovou kontrolu. Takže jdete i před, do toho prvního období, řekněme, do změn, které už se podařilo prosadit a které platí. Tam jste zjistili co?

Tomáš HUDEČEK, náměstek pražského primátora /TOP 09/
--------------------
Tam jsme zjistili velmi zvláštní věc a to je, existuje, existuje poměrně dostatečné množství změn územního plán, ty už jsou, to už jsou ty schválené zastupitelstvem. To znamená, teď jsme o období dříve.

František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
A tam už s tím nemůžete nic dělat teda.

Tomáš HUDEČEK, náměstek pražského primátora /TOP 09/
--------------------
Tam už s tím nelze nic dělat, mohlo by teoreticky zastupitelstvo odhlasovat jako kdyby revokaci svého usnesení, ale to přesně by pak mířilo nějakým problémům s tím investorem. A tam jsme zjistili, a bylo to i v tisku, například na Praze 22, vlastně byla schválena změna územního plánu, i když, i když protestoval jak Útvar rozvoje města, tak i dotčené orgány státní správy, Správa železniční dopravní cesty. To znamená orgány, které by vlastně v případě normálního běhu tu změnu měly možnost mít zarazit. A stejně taková změna prošla a je jich mnohem, mnohem víc.

František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
No, a tam už to volá po nějaké trestní odpovědnosti podle vašeho názoru, nebo ne? Nebo to zase tady naražíme na to, že zastupitelstvo to ve finále schvaluje?

Tomáš HUDEČEK, náměstek pražského primátora /TOP 09/
--------------------
Ano, veškeré dílčí protiprávní jednání vlastně skončí ve chvíli, kdy zastupitelstvo to schválí a to je právě ukázka toho, toho neskutečně promakaného vlastně korupčního systému, kdy on přímo vybízí k tomu, aby se tyto změny takto dělaly.

František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
A tam máte jaká podezření? Protože tady jsme to ukázali na jednom sešitě nebo na deskách, já ani nevím, jak to vypadá. A vy jste říkal, že jste našli nebo že vám to pomohlo odhalit 270 nestandardních změn. Kolik to bylo v tom prvním případě, dá se to vůbec odhadnout nebo tam zase chybí jakákoli analýza a vy jenom na nějakých konkrétních událostech můžete dokládat, jak ten systém je nestandardní?

Tomáš HUDEČEK, náměstek pražského primátora /TOP 09/
--------------------
Ano, můžeme to dokládat na těch konkrétních případech a to je dáno tím, že těch změn je obrovské množství. Ten územní plán je tak nešťastně koncipovaný, že on v podstatě vybízí neustále ke změnám územního plánu, ale v neskutečném množství. Jenom žádostí o změn bylo od jeho vzniku asi 3 tisíce, jenom žádostí o změn, schváleno potom méně samozřejmě. No, a v těch 3 tisících změnách a potom v těch, dejme tomu, 800, tisíce schválených změn, tak to bysme museli opravdu jít změnu po změnu a přijít na to, kde byly jaké protestující názory dotčených orgánů a tak dál, což je opravdu na detektivní kancelář.

František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
No, a vy jste tak už teď tak to, vzhledem k tomu, kolik utíká peněz, tak už by bylo na čase si nějakou najmout, ne?

Tomáš HUDEČEK, náměstek pražského primátora /TOP 09/
--------------------
No, ale je to zpětně. Takže i zjištěním tady toho, tohoto jednání, které, jak říkám, není, není, vlastně za to není nikdo zodpovědný, protože zastupitelstvo na konci zvedlo ruku, tak bude to jenom utrácení peněz a tu detektivní kancelář. Ale pro zajímavost by to asi za to stálo.

František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
No, možná i s výsledkem, ne, když to ta detektivní kancelář bude dělat teď za 2, 3 roky zpětně, tak můžete něco odhalit a můžete minimálně někoho hnát k zodpovědnosti nebo těch lidí, kteří jsou podezřelí, se zbavit.

Tomáš HUDEČEK, náměstek pražského primátora /TOP 09/
--------------------
My tak postupujeme i bez té detektivní kanceláře v tuto chvíli.

František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
Dobře, a vy jste se tady naznačil, jakým způsobem to změníte, že vy jako náměstek pražského primátora zodpovědný za tuhle oblast teď uděláte všechno pro to, aby to bylo křišťálově čisté, když použiju slova klasika. Jakým způsobem?

Tomáš HUDEČEK, náměstek pražského primátora /TOP 09/
--------------------
Nikoliv. Ono to nebude křišťálově čisté, ale on tam bude úplně jinej systém, kterej neumožní ty změny. Protože já předpokládám, že po výměně politické reprezentace by zase mohlo dojít k tomu, že ve chvíli, kdy ten systém k té korupci jaksi vybízí, tak bude dřív nebo později zneužitý. To znamená, jediná možnost je ten systém úplně změnit, a to tak, aby osoba konající to rozhodnutí za to byla zodpovědná. Což je vlastně jediná, jediná možnost, jak napravit vůbec to fungování toho, toho, toho územního plánování. Zatímco v současné době vlastně ti úředníci jsou tak jaksi spjati se sebou navzájem. A kdybyste se mě zeptal, kdo za to může, tak já vám vlastně řeknu: no, tak trošku všichni, někdo tady dal stanovisko, které využil jiný úředník a řekl, že ho použil, že použil stanovisko toho třetího úředníka a tak dál. To znamená, oddělením tady těchto věcí můžeme dospět k tomu, že ten systém vlastně už toto neumožní do budoucna.

František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
No, to se mi úplně nechce věřit. Tak jako můžeme si to popsat na nějakém detailu. Budu chtít prosadit jako třeba nějaký spekulant změnu obce, teda změnu pole na Zbraslavi, a půjdu za konkrétním úředníkem nějakým a ten rovnou rozhodne?

Tomáš HUDEČEK, náměstek pražského primátora /TOP 09/
--------------------
Ano. Ano a ne. Tam je potřeba rozdělit to město na dvě části, na kterých se to dá popsat a nedá se to úplně smísit. Ve chvíli, kdy se jedná o nějaké kompaktní město, střed města, tak tam ten nový územní plán natolik, natolik zjednoduší ten systém jak, jak plánování staveb, tak diskuse nad těmi, nad těmi pozemky, že vlastně úplně ubyde ten proces toho schvalování té změny územního plánu, což je přesně to, kdy se tam dopíšou potom ty poznámky a ony se schválí i přes různé dotčené orgány. A v okolí města, to znamená v nějakém tom třeba zeleném pásu, tak tam tím, že to, to množství těch změn bude významně nižší, tak vlastně bude vidět na každou změnu a tím pádem občané budou, získají mnohem více, více, větší sílu pro zastavení takové změny.

František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
Počkejte, jak změnu bude nižší množství? Vždyť přece ty zájmy těch lidí jsou pořád stejné, to se přeci systémem nezmění.

Tomáš HUDEČEK, náměstek pražského primátora /TOP 09/
--------------------
Není to pravda, změní se to významně, protože ten nový územní plán bude významně jednodušší. To znamená, on nebude přesně to, co dělá dnešní územní plán, každou plošku přesně vybarvenou, každou plošku...

František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
Co tam smí a nesmí být.

Tomáš HUDEČEK, náměstek pražského primátora /TOP 09/
--------------------
Naopak dokonce, co tam musí být, standardní území co tam musí, přesně tak. To znamená, my kompletní změnou tohoto územního plánu dosáhneme, že těch bude opravdu v řádu jednotek nebo maximálně desítka, prostě minimum.

František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
No, a nepřenesete to jenom na nižší úroveň teda, řekněme, ten korupční potenciál?

Tomáš HUDEČEK, náměstek pražského primátora /TOP 09/
--------------------
Přesně tak, ale přeneseme to ke konkrétním úředníkovi na stavebním úřadě. To znamená, stavební úřad dostane noty doslova, je to moderní slovo, podle kterých má rozhodovat, to bude na základě regulativu v tom územním plánu, to znamená, on bude vědět, že tam může být třeba jenom stávající zástavba, stávající typ zástavby, že tam mohou být pouze jenom budovy do této výšky a tak dále. To znamená, opravdu na stavebním úřadu dostanou tuto pravomoc, oni ji dneska mají už, ano, ale oni ji...

František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
To jsem právě chtěl namítnout.

Tomáš HUDEČEK, náměstek pražského primátora /TOP 09/
--------------------
Tak ale před nimi stojí to martirium úřednické, kde nikdo nemá zodpovědnost a na tu změnu, na to martirium se následně odvolá i ten stavební úřad. Takže dneska vlastně všichni říkají: my za to nemůžeme.

František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
No, dobře, ale tak to se v podstatě nezmění, protože vy, jak jsme si ukázali tady na těch dvou příkladech nejste schopni na to stejně přijít, kdyby se to změnilo. A předpokládám, že to bude na to se snažit přicházet někdo ještě níž, je dost minimální, ne, když na to nejste schopni přijít ani vy?

Tomáš HUDEČEK, náměstek pražského primátora /TOP 09/
--------------------
Nikoliv, nikoliv, naopak, my jsme na to schopni přijít, ale zpětně to nemá teďka v tuto chvíli mnoho význam, ano. Ale v tom novém systému by to mělo se naprosto oddělit, takže tam už bude strašně jednoduché na to přijít, protože prostě opravdu o tom rozhodne tato osoba, tento stavební úřad, a on bude, ten stavební úřad musí mít zodpovědnost, že opravdu takto rozhodl.

František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
Vy sám jste měl taky vyhlásit jakési výběrové řízení na výzkum územního plánování. To už je v běhu?

Tomáš HUDEČEK, náměstek pražského primátora /TOP 09/
--------------------
Ano, jedná se o soutěž, výzkumnou soutěž podle výjimky ze zákona o veřejných zakázkách. Jedná se opravdu o výzkum z hlediska, z hlediska vědeckovýzkumné instituce, která udělá, udělá výzkum, není to investice soukromému sektoru. Je to vlastně, je to státní instituce, nějaká státní instituce a to je dvacetimilionová veřejná soutěž, která by měla právě mimo klasické atributy výzkumu, což je publikační aktivita, pedagogická aktivita, tak by měla přinést právě i nástin metodiky toho, jak by územní plán v případě dvouúrovňovost, s tím, že to je taky ta novinka, která nás čeká v Praze, tak jak by tento územní plán měl vypadat, jak by se ta metodika měla dělat.

František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
No, a není trochu pozdě, když jste si stanovili ambiciozní cíl vlastně ty změny, o kterých jsme tady mluvili, tak rozjet od roku 2015, aby byly platné v okamžiku, kdy už tady město se vypořádalo se 16 tisíci námitkami, jste říkal, tak teď za 2,5 roku jednak musíte teda najmout někoho, kdo vám řekne, jak byste to měli udělat a co by mělo být cílem. A druhak to množství teda bude možná podstatně nižší, ale jenom se přenese na nižší úroveň.

Tomáš HUDEČEK, náměstek pražského primátora /TOP 09/
--------------------
Ne, ten harmonogram té celkové změny toho systému, aby, aby už neumožňoval ta zvěrstva, která se tady doteď děla, je velmi podrobný a je naplánován opravdu, že se částečně kryjí jednotlivé kroky. To znamená, fungujeme trošku způsobem soukromého sektoru Just in time, to znamená, ve chvíli, kdy to budeme potřebovat, tak by nám opravdu měly přijít výsledky výzkumu. Takže podle harmonogramu to přesně vychází. Teď je jenom na mně, abych já opravdu dodržel ten harmonogram.

František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
No, a když se to nedodrží, tak už jsme tady zmínili taky riziko žalob i spousty firem, které už měly připravené nějaké investice, už nějaké peníze asi daly do průzkumu, do dokumentace, do celého podnikatelského záměru. Tak pokud přijdou žaloby nějaké, tak jak vy to budete zdůvodňovat?

Tomáš HUDEČEK, náměstek pražského primátora /TOP 09/
--------------------
Pokud přijdou žaloby, tak já...

František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
Ty změny, to co vlastně už zastupitelé, řekněme, schválili, to co už posvětilo vedení města v minulých letech.

Tomáš HUDEČEK, náměstek pražského primátora /TOP 09/
--------------------
Změny, které město posvětilo a zastupitelstvo schválilo v tom prvním územním plánu, tak ty samozřejmě teď, ty jsou pořád v platnosti, ano. Ty, které jsou v tom konceptu, tak to je opravdu prostřední fáze tvorby územního plánu a já osobně nevím, jestli je to jako žalovatelné tady toto, protože samozřejmě ještě potom by následovala, doufám, že už nebude následovat nebo minimálně se zasazuji o to, aby už nebyla, tak ta další fáze a teprve tam by se jednalo o schválení zastupitelstvem. To znamená, my jsme v procesu tvorby a to je samosprávný akt, na který ta samospráva má ze zákona plné právo.

František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
Máte nějakou analýzy právní k dispozici, která vám tohle říká, že tam není riziko arbitráží, žalob a podobně?

Tomáš HUDEČEK, náměstek pražského primátora /TOP 09/
--------------------
Já věřím tomu, že každý má právo i se na ten soud obrátit, ale i podle toho systému, který připravujeme, tak já jsem absolutně přesvědčen o tom, že to bude v naprosto minimální míře, pokud vůbec.

František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
A vy jste taky v minulosti zjistili předražování zakázek městského investora, tam to bylo až o nějakých 60 procent. Jaké to mělo důsledky, pane náměstku?

Tomáš HUDEČEK, náměstek pražského primátora /TOP 09/
--------------------
Má to následující důsledky, ten proces stále běží, my jsme zadali kontrolu všech zakázek, to znamená, my jsme přišli s těmi třemi, na který jsme si nechali udělat analýzu, v tuto chvíli prověřujeme naprosto všechny zakázky, které by šly do zastupitelstva. A u těch třech bylo dojednáváno, dojednávána změna ceny a u jedné se povedla dojednat změna ceny podle těch našich předpokladů a u dvou se nepovedla, takže ty přesně to výběrové řízení zrušíme.

František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
A jsou ještě nějaké další zakázky v tuhle chvíli v ohrožení, že byste je zrušili nebo úplně stoply ty, které se třeba připravoval dokumentace k nim a podobně?

Tomáš HUDEČEK, náměstek pražského primátora /TOP 09/
--------------------
Děláme to tou postupnou metodou, to znamená, teďka nám zase doběhnou výsledky u těch zakázek. Ve chvíli, kdy zjistíme stejné předražení jako u těch ostatních, já jsem přesvědčen, že ano, že to vypadá zase na systémový problém, tak zahájíme znovu jednání s těmi investory a s těmi vítězi o snížení ceny. A pokud se nám zase povede domluvit ta cena, tak samozřejmě jsme, pustíme dál tu zakázku, pokud ne, tak ji čeká stejný osud jako ty dvě.

František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
A co je to teď za nové podezřelé zakázky?

Tomáš HUDEČEK, náměstek pražského primátora /TOP 09/
--------------------
Já je nevím, já je teď z hlavy nevím. Má to na starosti kolega náměstek, jo, takhle obecně, já jsem myslel konkrétně. Obecně jsou to zakázky zase na kanalizace a na technickou infrastrukturu.

František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
A co se vlastně dělo, co tam jsou nebo jak jste na tohle přišli, co to je za nejkřiklavější případy, jak se tohle dělo, když tady mluvíme o systémových změnách? Předpokládejme, že tady budete muset taky změnit teda systém.

Tomáš HUDEČEK, náměstek pražského primátora /TOP 09/
--------------------
Ano, ano, ale to jsou, to je systém kontroly. Tady je to, tady je to, tady je to obráceně. To znamená, ve chvíli, kdy nějakým způsobem magistrát zadává  takovéto výběrové řízení, tak by měl zajistit dostatečnou kontrolu toho, jak toho projektu, tak i následně té stavby. A to se tady nedělo, anebo se to, nebo ten kontrolor byl navázaný nějakým způsobem na tu samotnou, na tu samotnou zakázku.

František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
Vy jste se celou dobu toho rozhovoru vyhýbal na někoho ukázat prstem, podal jste nějaká trestní oznámení?

Tomáš HUDEČEK, náměstek pražského primátora /TOP 09/
--------------------
Na toto nelze, nelze v tuto chvíli podat trestní oznámení, protože my musíme dojednat napřed tu, zase je to stejné samosprávné rozhodnutí, to znamená, my můžeme dojednat snížení té ceny, což se nám podařilo u jedné tady z těch tří zakázek. A u toho zbytku, abysme se nedostali do protiprávního jednání, tak to můžeme neschválit. To znamená, to provedeme.

František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
Ale já jsem myslel třeba i na zaměstnance magistrátu a podobně, pokus o podvod a tak.

Tomáš HUDEČEK, náměstek pražského primátora /TOP 09/
--------------------
No, v tuto chvíli jsme my jako politici nepodali žádné trestní oznámení, ale pokud k tomu jakkoliv bude možnost a my najdeme a budeme mít určitou jistotu, že uspějeme, tak se tomu nebráníme.

František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
Tomáš Hudeček, náměstek pražského primátora z TOP 09, děkuju vám za rozhovor, na shledanou.

Tomáš HUDEČEK, náměstek pražského primátora /TOP 09/
--------------------
Taky děkuju, na shledanou.

František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
A vám, divákům čtyřiadvacítky, děkuju za pozornost, mějte se dobře a za okamžik už Události.