Kdy bude Pražský okruh hotový?

Tomáš DRAHOŇOVSKÝ, moderátor
--------------------
A celý tento proces by měl tedy snad vyvrcholit v roce 2019 prvním výkopem. Je to vůbec možné? O tom si dnes budeme povídat s Petrem Dolínkem, náměstkem primátorky hlavního města Prahy. Dobrý večer.

Petr DOLÍNEK, náměstek primátorky hlavního města Prahy /ČSSD/
--------------------
Dobrý večer.

Tomáš DRAHOŇOVSKÝ, moderátor
--------------------
Tak prosím, vy tomu datu osobně věříte?

Petr DOLÍNEK, náměstek primátorky hlavního města Prahy /ČSSD/
--------------------
Tak já tomu datu věřím v okamžiku, kdy opravdu všem Pražanům půjde o to, aby okruh kolem Prahy byl, respektive tato část okruhu, ale samozřejmě po cestě nás mohou potkat různá odvolání nebo různé žaloby, jak tomu bývá od těch nepřejících, takže uvidíme.

Tomáš DRAHOŇOVSKÝ, moderátor
--------------------
Takže spíše ne.

Petr DOLÍNEK, náměstek primátorky hlavního města Prahy /ČSSD/
--------------------
Já tomu věřím, že skutečně po technické stránce to lze udělat a Praha pro to udělá maximum.

Tomáš DRAHOŇOVSKÝ, moderátor
--------------------
Co vlastně ta dnešní schůzka změnila? Protože ono jakoby už, aspoň tedy já to tak cítím, bylo jasné, že zkrátka ta část 511 se na seznam těch prioritních staveb, pro které třeba možná nebude potřebovat opakovat celý ten dlouhý proces EIA, že se tam zkrátka nedostane, že se to bude muset dělat celé znovu nebo jsem to pochopil celé špatně?

Petr DOLÍNEK, náměstek primátorky hlavního města Prahy /ČSSD/
--------------------
Ta schůzka zmínila zásadní věc, a to je, že z běžné stavby, která to měla být v rámci České republiky, se to stalo opravdu prioritní stavbou pro vládu. Bylo to deklarováno od 2 ministerstev a od premiéra této země, že jednoznačně přesto, že není v nějakém tom prioritním balíčku, který dokázali dojednat s Evropskou unií, s Evropskou komisí, tak ta stavba má plnou důležitost, plný důraz a bez ohledu na to, kdo ji bude financovat, zda evropské peníze nebo české peníze, musí být urychleně vystavěna. To je zásadní rozdíl oproti tomu, jak se připravují jiné stavby. Ono ne, že by se jim dělalo pomaleji, ale prostě tady je jasné, že když jsou pracovní kapacity, tak se veškeré budou věnovat kromě těch prvotních staveb této stavbě, je to velmi důležité.

Tomáš DRAHOŇOVSKÝ, moderátor
--------------------
No, ale, pane náměstku, to jsou, to jsou všechno slova, která už slyšíme téměř 20 let. Už 20 let se říká, že dobudování Pražského okruhu je prioritou.

Petr DOLÍNEK, náměstek primátorky hlavního města Prahy /ČSSD/
--------------------
Ono se to říkalo a teď je to poprvé zmíněno v praxi. Poprvé ustanoven náměstek nebo bude jmenován přesný náměstek ministra dopravy, který to bude mít pravidelně na starosti, poprvé my jmenujeme za Prahu tým, který bude spolupracovat včetně zázemí tří profesionálů, které budeme mít k tomu připraveni, kteří se budou věnovat jak té územně-plánovací části, tak i třeba kompenzacím okolním městským částem a poprvé skutečně tady jasně vidíme nějaký tah na bránu. Protože se vždycky říkalo: "Mělo by se to, dá se to, je to důležité ..." a teď se to neříká, teď je na stole harmonogram, kde je jasné, že do konce února příštího roku se připraví dokumentace pro EIU, že následných 6 měsíců se bude EIA vyhotovovat, následně se v říjnu, v listopadu příštího roku požádá o územní rozhodnutí, následně po získání se bude pracovat na dokumentaci pro stavební povolení a budou se vypořádávat majetkové problémy kolem této stavby. Též si myslím, že naprosto jasně se řeklo, co se kde má dít a že se to bude kontrolovat i na vládní úrovni. To znamená, není to stavba, která zmizí někde v močálu příprav, ale která bude pravidelně i na vládní úrovni kontrolována.

Tomáš DRAHOŇOVSKÝ, moderátor
--------------------
Tak na tu vládní úroveň pojďme právě teď, protože té schůzky se dnes ve Strakově akademii účastnil také ministr životního prostředí Richard Brabec z hnutí ANO. Vítám vás, pane ministře, ve vysílání. Dobrý večer.

Richard BRABEC, ministr životního prostředí /ANO/
--------------------
Zdravím vás, pana náměstka a samozřejmě i všechny diváky, dobrý večer.

Tomáš DRAHOŇOVSKÝ, moderátor
--------------------
Tak, prosím, já bych s dovolením využil toho, že spolu hovoříme, k takovému možné dovysvětlení slov, která jste pronesl na tiskové konferenci. Vy jste tam zmínil, že ministerstvo udělá vše, možné i nemožné, aby tedy ten proces EIA, proces posuzování vlivu na životní prostředí urychlilo. Co je to, co vlastně můžeme ministerstvo udělat, to možné i nemožné?

Richard BRABEC, ministr životního prostředí /ANO/
--------------------
To je to, že vlastně dá všechny dostupné kapacity, lidské, odborné a samozřejmě časové, já jsem jasně slíbil, že uděláme všechno pro to, abychom neztratili ani jediný den z toho minimálního součtu správních lhůt, které dohromady dělají, řekněme, těch 6 měsíců, takže od té doby, co dostaneme od investora, od ŘSD dokumentaci EIA, což, jak říkal pan náměstek, by mělo být do poloviny, do konce února nejpozději příštího roku, tak prostě my se na to okamžitě vrhneme, dokonce už jsem řekl, ty věci budeme diskutovat s investorem dopředu, abychom některé záležitosti konzultovali, ale to běžně děláme i tak, ale protože tohle to je opravdu maximálně prioritní stavba a potom vrhneme všechny síly, které prostě máme, říkám všechny kapacity na to, abychom skutečně neprodloužili ani o den tyto lhůty, a to, co půjde za námi, skutečně splníme.

Tomáš DRAHOŇOVSKÝ, moderátor
--------------------
Tak dobrá, pane ministře, vy jste hovořil o půlroce, jestli se nepletu. Já s dovolením tady využiju dotaz, který nám přišel od diváka Jonáše Maliny, který se ptá na to: "Jak dlouho vlastně bude trvat nové posuzování vlivu na životní prostředí u zmiňovaného úseku, tedy úseku 511?" Zda jsou nějaké pochybnosti kolem územního rozhodnutí? Vy jste jeden z lidí v České republice, který ví možná nejlépe, jak dlouho většinou tedy trvá posuzování vlivu na životní prostředí. To bývá skutečně ten půlrok upřímně?

Richard BRABEC, ministr životního prostředí /ANO/
--------------------
To bývá déle. V některých případech to bylo mnohem déle v té minulosti, ale já prostě říkám, že ..., to navazuju na to, co říkal pan náměstek Dolínek, já si myslím, že i v té minulosti se tam udělala řada správních chyb a ty se udělat nemusely a my se samozřejmě budeme maximálně snažit, abychom se těch chyb vyvarovali a abychom nedali žádnou šanci prostě někomu k nějakým, řekněme, úspěšným žalobám nebo úspěšným odvoláním, to je ta skutečně nejlepší úřednická praxe, to je naše povinnost a to je naše ambice, abychom to splnili, takže skutečně těch půl roku je ten minimální součet správních lhůt, který je možný, je minimálně teoreticky možný, ale my jsme přesvědčeni a bude to i u jiných staveb, že bude i prakticky možný, a to je náš úkol.

Tomáš DRAHOŇOVSKÝ, moderátor
--------------------
Pane ministře, prosím, ještě jedno objasnění. Jak to vlastně bylo s tím stažením ze seznamu prioritních staveb, co se týče právě té části 511? Na to se ptá divačka Zora Janická: "Proč byl tedy obchvat Prahy stažen na poslední chvíli ze seznamu?" Skutečně to tak bylo, já jsem z tiskové konference měl pocit, že jste částečně zpochybnil tedy, že se na tom seznamu tento projekt vůbec kdy ocitl a teď si nejsem jistý, zda jsem to nepochopil špatně, jak to tedy bylo?

Richard BRABEC, ministr životního prostředí /ANO/
--------------------
No, kolem toho bylo trošku nedorozumění, protože my jsme se samozřejmě velmi snažili ze všech stran, to znamená, včetně ministrů, premiéra a dalších subjektů, které do toho hovořily na té evropské úrovni, tam ten projekt nechat. Vlastně původně těch projektů bylo 11 těch prioritních. Ten Pražský okruh, od začátku jsme věděli, respektive ta 511, že bude složitá z toho důvodu, že Evropská komise deklarovala, že jednou z těch podmínek je to, aby všichni ty projekty, které se na tom prioritním seznamu ocitnou, měly územní rozhodnutí a bohužel dáno historicky tento, tato stavba to územní rozhodnutí neměla. My jsme se přesto teda snažili, abychom Evropskou komisi přesvědčili, že by tam výjimečně tato stavba měla být z důvodu, že to je prioritní stavba pro Českou republiku z hlediska dopravní infrastruktury. Bohužel nakonec právě z tohohle toho důvodu, že to územní rozhodnutí nemá, tak se tam ta stavba do toho seznamu nedostala, ale to vůbec neznamená, že je, že není prioritní. Zůstává prioritní, ale bohužel nezůstala na prioritním seznamu Evropské unie nebo Evropské komise, který ten prioritní seznam vlastně umožňuje, aby se na ty stavby ta EIA dala vlastně nahradit tím usnesením vlády nebo nařízením vlády, které jsme připravili pro ty ostatní projekty.

Tomáš DRAHOŇOVSKÝ, moderátor
--------------------
Říká ministr životního prostředí Richard Brabec. Díky za váš čas a za vaše odpovědi. Mějte se hezky, na shledanou.

Richard BRABEC, ministr životního prostředí /ANO/
--------------------
Hezký večer. Děkuju za pozvání, na shledanou.

Tomáš DRAHOŇOVSKÝ, moderátor
--------------------
Abychom ale nemluvili jen v kódech a číslech 511, část Pražského okruhu, co to znamená? Pražský okruh, to je to, o čem je řeč, pojďme se podívat na jeho současnou podobu a na jeho budoucí podobu. Protože myšlenka dálnice kolem hlavního města, ta se objevila už před druhou světovou válkou, ale pevné obrysy začala trasa nabírat až koncem sedmdesátých let. Prvním úsekem mezi Slivencem a Třebonicemi na jihozápadě Prahy projeli řidič v roce 1983, dokončených je zatím 8 z celkových 12 staveb, no, a konečná délka okruhu by měla teoreticky být 83 kilometrů, z tohoto počtu je v provozu zatím jen necelá polovina. Nestojí za tím už zmíněné tedy propojení D1 s dálnicemi vedoucími směrem na Liberec a Hradec Králové, to je tedy onen zmíněný úsek 511 a vůbec nejdelší část okruhu pak chybí na jeho severní straně. 3 stavby by tu totiž měly spojovat především dálnici D8 se zbytkem okruhu. Zatím poslední úsek na jihu Prahy byl otevřen v roce 2010. Na dostavbu těch chybějících bude ještě potřeba odhadem přidat 106 miliard korun. A pojďme se teď blíže podívat na ten klíčový a ten několikrát zmíněný úsek 511 od dálnice D1 k Běchovicím. Právě obyvatelé této obce stavbě nejvíce bránili. Okruh by podle nich výrazně zhoršil jejich životní podmínky. Strach mají zejména z překračování hlukových limitů, a také z prachu. Navíc by v Běchovicích byla pravděpodobně silně omezená nová výstavba. Po žalobě tamní iniciativy tak v roce 2011 Nejvyšší správní soud zrušil návrh trasy plánovaného úseku okruhu, který by měl přes obec vést. Důvodem bylo právě špatné posouzení vlivu stavby na životní prostředí, tedy ona takzvaná EIA. To se teď musí provést znovu, na druhou stranu se ale našli i lidé, kteří protestovali za urychlenou dostavbu okruhu, a to se týká hlavně obyvatel Uhříněvsi, a také Říčan, kteří dnes trpí v důsledku velké dopravní zátěže. Dopravy, dostavba okruhu, omlouvám se, by ovšem ulevila i dalším oblastem jihovýchodní části metropole. Dlouhodobě za ni bojují třeba obyvatelé Spořilova, kterým vadí, že přes něj projíždějí kamiony k jižní spojce. Oddechli by si pak i řidiči, kteří projíždějí přes často ucpanou Štěrboholskou radiálu. Petr Dolínek, náměstek primátorky hlavního města, je tu s námi stále ve vysílání. Pane náměstku, vy si dovedete představit i tu krizovou situaci, kdyby třeba 511 vůbec nevznikla?

Petr DOLÍNEK, náměstek primátorky hlavního města Prahy /ČSSD/
--------------------
Já si to popravdě nedovedu představit, někdy je tomu projektu vyčítáno, že už je desítky let připravován. Já si myslím, že naopak je to jeho velké plus. A každý věděl, že v tomto místě, v těchto polích nebo v těchto oblastech bude tento projekt vystavěn a myslím si, že to je právě jeho velké plus, a to je také důvod, proč by měl být bez problémů vystavěn a ostatně všichni starostové dotčených městských částí s ním souhlasí. Samozřejmě s každou městskou částí jednáme jak my jako Praha, tak stát prostřednictvím ŘSD o kompenzačních opatřeních, o protihlukových opatřeních, ale myslím si, že jsme na dobré cestě, takže si neumím představit, proč by ten projekt neměl být realizován.

Tomáš DRAHOŇOVSKÝ, moderátor
--------------------
A aby v tom bylo tedy úplně jasno. Vy jste na té tiskové konferenci, jejíž část jsme slyšeli, hovořil o tom, že trasa 511 by měla být ta, která už je zanesena tedy v projektu, to je která tedy pro upřesnění?

Petr DOLÍNEK, náměstek primátorky hlavního města Prahy /ČSSD/
--------------------
My v tuto chvíli máme pouze jedinou trasu zanesenou v našem územním plánu a v našich ZURkách, což jsou zásady územního rozvoje a ta trasa je přesně ta, která byla ukázána zde na mapě a je to ta, s kterou se dlouhodobě pracuje. Je to trasa, která je umístěna v území, která prošla, příprava tato trasy i s EIA, to znamená, nějakou strategickou úvahu o možnosti umístění v území, takže si myslím, že tam na tom není co měnit. A při tom umisťování bylo všechno právě posuzováno i z toho pohledu, aby to to území uneslo a právě proto myslím, že ta trasa je dobře připravená.

Tomáš DRAHOŇOVSKÝ, moderátor
--------------------
A proč je vlastně prioritní ta jihovýchodní trasa, ten úsek 511 a ne ten delší úsek, tedy úsek na severu nebo ten je také prioritní a jen jste o něm nemluvili dnes?

Petr DOLÍNEK, náměstek primátorky hlavního města Prahy /ČSSD/
--------------------
Tak samozřejmě tento úsek je prioritní, protože je nejlépe připraven a především propojuje existující infrastrukturu. Kdybychom tam vrátili tu mapu, kterou jste tam měli před chvílí, tak divák uvidí, že v zásadě máme už nyní okruh až po dálnici D1 od Plzně, potom máme tu propojku mezi těmi dálnicemi, která, které tam jsou, to znamená, to je ta právě D11, D10 a tam vlastně už existuje okruh a my vlastně propojujeme existující infrastrukturu, což je velmi klíčové, to je ta červená tlustá čára ...

Tomáš DRAHOŇOVSKÝ, moderátor
--------------------
Tady to můžeme vidět, to je tato část.

Petr DOLÍNEK, náměstek primátorky hlavního města Prahy /ČSSD/
--------------------
Takže proto je to naprosto unikátní příležitost propojit už to, co existuje a ještě vy zde nemáte vyznačenu jednu věc a tam, kde končí ta  tlustá červená čára v horní části, tam je oblast Běchovic ...

Tomáš DRAHOŇOVSKÝ, moderátor
--------------------
Ano, to je tady.

Petr DOLÍNEK, náměstek primátorky hlavního města Prahy /ČSSD/
--------------------
... tak tam v tuto chvíli také je součástí této výstavby část komunikace I/12, která má vést právě vedle Běchovic, má být vystavěna ve stejnou chvíli, co okruh kolem Prahy a má to být právě směrem na Kolín a českých Vrat do té oblasti, takže vlastně ona Běchovice a Újezd nad Lesy a další tyto oblasti zbaví dopravy, protože vlastně paralelně vytvoří komunikaci, která nevede skrz návsi a nebo náměstí těch hlavních, těch dvou městských částí. Takže proto je to strategičtější a lépe připraveno a jsme dále než ten zbytek, na tom se musí také pracovat, ale zde už můžeme daleko rychleji postoupit v realizaci.

Tomáš DRAHOŇOVSKÝ, moderátor
--------------------
Ano, právě na ten severní úsek tedy míří další dotaz. "Proč je obchvat Prahy na severu plánován přes Suchdol na Drahanské údolí, když na jihu je mnohem velkorysejší? Nebylo by moudřejší vést trasu severněji mezi Roztoky a Kralupy?" Ptá se divák Bohumil.

Petr DOLÍNEK, náměstek primátorky hlavního města Prahy /ČSSD/
--------------------
Tak opět, v tuto chvíli samozřejmě, kdybych seděl před 30 lety, někdy 40 a zakresloval bych okruh, tak možná, vlastně už je to přes 50 let, tak bych možná se zabýval nějakou jinou trasou a v tuto chvíli tato trasa je opět jediná, která odpovídá územním plánům a je možná realizovat. Žádná jiná není zanesena v územních plánech v ZURkách Prahy či středních Čech, tady samozřejmě, ta realizace tam může být. Navíc si musíme uvědomit, že v oblasti Suchdola například je ten okruh navržen jako zahloubený, to znamená, že následně poté, co bude realizován, tak bude tam nad to dáno zakrytí a opět se tam vrátí tráva a stromy, které se na to nasadí a podobně, takže vlastně to nebude povrchová varianta v tomto území, ale zahloubená.

Tomáš DRAHOŇOVSKÝ, moderátor
--------------------
Ano, pojďme to trochu rozvinout. Ten druhý problematický úsek, severní část okruhu, ten by měl tedy v budoucnu spojovat dálnici D8 se západní a východní části okruhu a vznikl by tím jeden celek. No, a jako v prvním případě, v případě 511, plánovaná trasa vadí představitelům obcí a městských částí, přes které má dálnice vést, konkrétně se jedná právě například o Suchdol, Dolní Chabry nebo také obce Podolanka a Radonice. Ty v minulosti vedly s magistrátem několik soudních sporů, vadí jim hlavně to, že plány jsou už desítky let staré, tehdy totiž na většině území zmíněných městských částí byla zkrátka jen pole. Dnes tu ovšem stojí obytná zástavba a obchvat by tak zdejším výrazně zhoršil životní podmínky. Podle starostů by tak bylo nejjednodušší posunout trasu okruhu právě dál na sever, kde je řidší osídlení. Připomeňme, že poslední žalobu obcí a městských částí ovšem pražský městský soud v únoru  letošního roku, zamítl při plánování trasy podle něj nedošlo k nezákonnému jednání a jedinou možností obcí tak zůstává podání kasační stížnosti k Nejvyššímu správnímu soudu. Prosím, pane náměstku, pojďme ještě se dostat k některým dalším ..., no, prosím, máte k tomu co říct?

Petr DOLÍNEK, náměstek primátorky hlavního města Prahy /ČSSD/
--------------------
Já, jenom jestli můžu rychlou větu k tomu, co jste říkal. Ty starostové sami přiznávají, že skutečně tehdy ta výstavba nebyla, ale všichni věděli, že tam okruh má vést. Tyto starostové nebo jejich předchůdci umožnil výstavbu ihned nebo v nejbližší blízkosti výstavby okruhu a nyní tam, kde umožnili tuto výstavbu a ty pozemky tam zpravidla byly levnější, protože tam jednou má být okruh, tak si tam postavili domy, tak ti samí teď říkají: "Ale tady už přece žijí lidé." Ale oni sami přiznávají, že věděli, že to tam má vést ta stavba, takže je tam taková ta dvoustrannost, že dovolili jsme tam postavit domy a teď si stěžujeme, takže tady bych chtěl upozornit a právě i někteří diváci to píší v chatu, že přece ti lidé věděli, kam se stěhují, kde se staví domy, že to tam má být, takže právě ten argument je takový dvousečný i proti nim, že oni umožňovali výstavbu v místech, kde věděli, že bude vést důležitá komunikace pro Prahu.

Tomáš DRAHOŇOVSKÝ, moderátor
--------------------
No, to ostatně konstatuje i v otázce další divák. "Všichni o ní vědí, je jejich problém, že si u ní postavili domy," ale zároveň tedy pan Hrabák namítá, jestli to náhodou není také tím, že proti vzdálenějším variantám budou protestovat zase Středočeši?

Petr DOLÍNEK, náměstek primátorky hlavního města Prahy /ČSSD/
--------------------
Protestuje každý, kdo u svého domu má mít širší komunikaci. Je to pochopitelně, je to lidské a já mám pro to naprosté pochopení.

Tomáš DRAHOŇOVSKÝ, moderátor
--------------------
Mimochodem, s dovolením opět k jednání té pracovní skupiny dnešní nebo respektive zástupců ministerstev, premiéra a tak dále, a tak dále. Lenka Stránská se ptá na tu pracovní skupinu, která právě bude ustavena: "Kdo v ní bude za Prahu, jak velké budou pravomoci této skupiny a zda může zabránit dalšímu zdržení?" Vy jste tam chtěli, řekněme, vládního zmocněnce, proč ne pracovní skupinu? Nebo je to lhostejné?

Petr DOLÍNEK, náměstek primátorky hlavního města Prahy /ČSSD/
--------------------
My v tuto chvíli jsme vycházeli z toho, že vládní zmocněnec je někdo, kdo je jmenován přímo vládou, takže má důraz napříč ministerstvy i jinými institucemi. Na druhou stranu pan premiér jasně vysvětlil i na tiskové konferenci potom, že není příznivcem vládních zmocněnců, ale že ministři mají náměstky, mají náměstky a ty náměstci mohou vykonávat i tyto funkce, takže proto navrhl řešení náměstkem. Pro nás je to také přijatelné a v té skupině by samozřejmě kromě ministerstva dopravy měl být zástupce Ředitelství silnic a dálnic, ministerstva životního prostředí, za Prahu tam určitě budou představitelé Rady hlavního města Prahy, ale chceme tam mít i představitele dotčených městských částí a bezesporu například si umím představit, že by tam mohl být pan starosta Kořen z Říčan, který je dotčen danou stavbou a přitom ji také podporuje. Takže si myslím, že je to tam poměrně široké a právě chceme vytvořit i profesní tým na úrovni magistrátu a jeden zástupce z těchto profesionálů, to znamená, z těch, co se dennodenně zabývají takovými to stavbami by tam také za nás měli být.

Tomáš DRAHOŇOVSKÝ, moderátor
--------------------
No, a reálný efekt této skupiny? Bude to zkrátka tak, že tam vznikne jenom platforma pro další dohady a naopak zamlžení celého projektu?

Petr DOLÍNEK, náměstek primátorky hlavního města Prahy /ČSSD/
--------------------
Nemyslím si, protože u všech těchto skupin mám zkušenost, když jsem třeba vytvářel skupinu na změnu tramvajového vedení v Praze těch linek, tak skutečně, když ta skupina se pravidelně schází, dívá se na ty problémy, nenechává to na úrovni jenom úředníků, ale skutečně si nechává předkládat pravidelně výsledky, tak ono to má takový efekt, že skutečně se pracuje intenzivněji.

Tomáš DRAHOŇOVSKÝ, moderátor
--------------------
Tak, pane náměstku, mockrát díky za vaše odpovědi, aspoň tedy zatím. Já jen připomínám, že kdybychom na některé divácké otázky snad nestihli odpovědět, budou k nalezení už na zmíněném chatu na našich webových stránkách, kterému se Petr Dolínek věnuje v mezičase, kdy se mnou nehovoří. Připomínám, že otázky samozřejmě stále dále můžete klást na adrese hydeparkct24.cz nebo na našem Facebooku a Twitteru.