Komplex zvaný Blanka

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Praha bez stavebních předpisů, zrušilo je ministerstvo pro místní rozvoj. Antimonopolní úřad pak prověřuje smlouvy na reklamu. Pražská koalice musela sáhnout k dohadovacímu řízení. Nevyřešený je problém s Opencard, otazníky visí nad svozem odpadu, kde si na mnohamiliardový tendr a na malešickou spalovnu brousí zuby velcí hráči. Vztahy v novém vedení radnice jsou vyostřené. Problémy se na magistrát valí ze všech stran, navíc pražský tunelový komplex Blanka se může dostat i na schůzi Poslanecké sněmovny. Zákonodárci mají rozhodovat o ustavení vyšetřovací komise. Pozvání do Otázek přijali pražská primátorka Adriana Krnáčová, vítejte v Otázkách, hezký dobrý den, paní primátorko.

Tomáš HUDEČEK, bývalý primátor Prahy /nestr./
--------------------
Dobrý den.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
A vítám i jejího předchůdce, exprimátora Tomáše Hudečka. Vítejte, hezký dobrý den.

Adriana KRNÁČOVÁ, primátorka Prahy /nestr. za ANO/
--------------------
Dobrý den.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Začnu u vás, paní primátorko. Vy jste 11. března v rozhovoru pro deník E15 dala najevo, že nechápete v souvislosti s tunelem Blanka, co dělali vaši předchůdci, tedy včetně Tomáše Hudečka. Cituji: "Minimálně od roku 2013 museli vědět, že tam je voda a že tunel není dostatečně odizolovaný. Přesto slibovali, že se Blanka na začátku loňského prosince otevře. Považuji to za naprosto debilní jednání." Konec citátu. Jak by vypadalo, řečeno vašimi slovy, nedebilní jednání?

Adriana KRNÁČOVÁ, primátorka Prahy /nestr. za ANO/
--------------------
Tak já se domnívám, že když dokonce i pan Nouza přiznal, že 1,5 roku ta vědomost existuje, tak bych vyvinula veškerou snahu, abych tento stav odstranila. Tak jako se snažíme teď, aby se tunel Blanka zprovoznil, v první řadě zprovoznil, protože jsme si stanovili strategii, že v současné době nebudeme hledat viníky, kdo za to může, protože v první řadě je důležité, abychom ten tunelový komplex zprovoznili a na tom pracujeme i s dodavateli.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Takže vaši předchůdci nebo Tomáš Hudeček měl konkrétně začít a dát pokyn k výměně těch kabelů, chápu to správně.

Adriana KRNÁČOVÁ, primátorka Prahy /nestr. za ANO/
--------------------
Já si myslím, že možná ne pan Hudeček, protože byl primátorem a neměl to v gesci, ale možná že ten, který to v gesci měl, se měl pečlivě zabývat tím, jak je možné, že v podstatě do toho tunelu nateklo tolik a jak je možné, že v podstatě dostali pokyn ČKD DIZ, aby mohli pokládat ty kabely. To mi není úplně jasné, takže já se nedomnívám, že za to může pan Tomáš Hudeček, určitě ne, ale domnívám se, že ten tým, který pracoval minimálně na odboru městského investora, si měl ohlídat, jakým způsobem komunikuje s dozorem, dozorem tý stavby, to znamená s IDS, protože ty jsou odpovědní za to, jakým způsobem technicky se ten tunel připravuje.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Tomáši Hudečku, jste ochoten přiznat ono špatné jednání, když zjemním slova primátorky, že jste věděli rok, rok a půl, že ty kabely jsou ve vlhku a že nebude tunel otevřen v prosinci loňského roku?

Tomáš HUDEČEK, bývalý primátor Prahy /nestr./
--------------------
On se k tomu docela dobře vyjádřil už bývalý pan radní pro dopravu Nosek, že ještě dlouho předtím, to znamená za primátorování pana docenta Svobody, se vědělo, že tunel Blanka je jaksi vlhkým tunelem, není to takzvaný suchý tunel, a že tam ta vlhkost bude dělat problémy. To znamená ano, kdybysme šli úplně zpátky vlastně, kdy vznikl nějaká vůbec pochybnost o vlhkosti v tunelu, tak ta vlastně byla, byla dlouho, dlouho zpátky. Co se týče toho, těch takzvaných přívalových dešťů, což je ta asi věc, která je tady zmiňována, byť to tady nezaznělo přímo, tak to je dokonce i ve zprávě, já jsem to radši vzal s sebou, informace o stavu výstavby tunelového komplexu Blanka, který předkládá, předkládal váš pan náměstek Dolínek, a tam je přímo vlastně napsáno, že v roce, co se týče té povodňové události, respektive přívalových dešťů, tak za 22 milionů korun byly vyměňovány v rámci uznané škodné události, to znamená zcela prokazatelně se ty kabely měnily, a dokonce i tady v té informaci popsáno, že tak jak to bylo správně rozhodnuto po arbitrážním soudu, přišla firma ČKD, která má na starosti tyto kabely, přišla 20. října, to znamená 10 dnů po volbách přišla s harmonogramem prací, kdy dokončí tunelový komplex Blanka, a zároveň tady, já to přímo přečtu, za podmínek dořešení klesajícího izolačního odporu na kabelech v chodníkových průchodkách. A v té zprávě je přímo ještě napsáno, jelikož se jednalo o výměnu v řádu kusů, odbor strategických investic uložil tyto kabely vyměnit. To znamená, jinými slovy, v samotné zprávě, kterou předkládá váš pan náměstek Dolínek, tak je vlastně napsáno, že se o tom vědělo a že se konalo. A co je druhá věc, a to je potom opravdu na zjišťování viny, ČKD posléze svým dopisem ze dne 27. 11. oznamuje nutnost vyměnit veškeré kabeláže. To znamená, evidentně oni sami to nevěděli, oni sami ...

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
ČKD.

Tomáš HUDEČEK, bývalý primátor Prahy /nestr./
--------------------
ČKD evidentně ...

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Takže odmítáte to, že se hloubka toho problému věděla už v tom prosinci?

Tomáš HUDEČEK, bývalý primátor Prahy /nestr./
--------------------
Já to nemusím odmítat, protože je to napsáno černé na bílým v informace o stavu výstavby tunelového komplexu Blanka z dílny současné rady pana náměstka Dolínka pod paní primátorkou Krnáčovou.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Exprimátor Pavel Bém v rozhovoru pro dnešní Otázky odmítl nést spoluzodpovědnost za ty současné problémy kolem tunelu Blanka. Podle Béma by měli nést politickou i trestněprávní odpovědnost jeho nástupci, to znamená Bohuslav Svoboda a Tomáš Hudeček. Tady jsou Bémova slova:

Pavel BÉM, bývalý primátor Prahy /ODS/
--------------------
4,5 roku na stavbě tunelu Blanka neprobíhá žádný stavební dozor. Nikdo nekontroluje, město neví, co se děje, ani ho to v zásadě nezajímá, protože jediný, co ho zajímá, jestli bude mít právní titul na to, aby mohlo se zpožděním platit faktury Metrostavu za dávno prostavěné práce, když nikdo stavbu nekontroluje, no tak vlastně neví, co se tam udělá, prostaví, kdo tam co dodá. Věty o tom, že jsou tady nějaké dvě smlouvy a jestli tady nebyla chyba na nějaké začátku, jsou úplně absurdní a jsou směšné a nejsou ničím jiným než pokračováním úplného generalizovaného alibi, které ale má pouze a jenom zakrýt nezodpovědnost vedení měst, absolutní absenci stavebního dozoru, skutečnost, že prostě stavbu nikdo neřídil a stále ještě nikdo neřídí.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Argumentuje v rozhovoru pro Otázky exprimátor Pavel Bém. Tedy oba dva primátoři, bývalý i paní primátorka, jste ochotni přiznat, že vlastně nikdo tu stavbu neřídí, že jenom je veřejnost informována o tom, že se z kabelu ty, tedy že se z toho tunelu ty vadné kabely ztrácejí, že jsou rozkrádány, že se tady město hádá s ČKD DIZ, jestli ano, vyměnit celé, nebo jen částečně. Pane exprimátore.

Tomáš HUDEČEK, bývalý primátor Prahy /nestr./
--------------------
Tak já jsem přesvědčen o tom, že dneska je obecný zájem v podstatě všech firem to dostavět co nejrychleji. Ostatně i zájem města, ten jsme měli my také, my jsme ...

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Myslíte, že to je i zájem ČKD?

Tomáš HUDEČEK, bývalý primátor Prahy /nestr./
--------------------
Já jsem přesvědčen, že ano. Je otázka, jestli za to chtějí více peněz nebo méně peněz, ale dostavět to určitě chtějí. Já si myslím, že i současný pan náměstek Dolínek to řeší docela konsensuálním způsobem, že si myslím, že spíše nešťastné je jako to označovat nějakými spíš i vulgárními výrazy. Na druhou stranu jako stavební dozor tam byl vysoutěžen jako už dávno, to je firma IDS, to je dokonce mandátní smlouva z roku 97, to znamená, pokud, pokud pan exprimátor promluví o tom, že někde nebyl stavební dozor nebo něco nefungovalo, no tak ale to je v důsledku toho, co on tam vybral, takže já musím se podivit nad tím, že tady toto může říct. Spíš by měl vysvětlit, proč tam byl vybrán tento stavební dozor.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Vy myslíte, že byl špatně vybrán stavební dozor, že to je klíč k problému tunelového komplexu Blanka, těch současných problémů?

Tomáš HUDEČEK, bývalý primátor Prahy /nestr./
--------------------
Já jsem, my jsme, my jsme, musím říct, my jsme problematiku toho stavebního dozoru, to znamená firmy IDS, což je firma, která mimo jiné i po těch problémech, které teďka vlastně jsou v Blance, tak je vybírána na nové metro D, což já považuju za, za teda už jako dost problém, ale musím říct, že já jsem s kolegy opakovaně vedl diskusi o tom, jestli tady tuto firmu nemáme opravdu jako velmi nedostatečnou z té Blanky odstranit, protože je to firma o relativně málo zaměstnancích a já vždycky říkám, když je objednáno letadlo Airbus, tak kontrolovat to má podobně velká firma, tedy Boeing, zkrátka nemá to dělat firma ze dvou kanceláří. A ta firma IDS je významně malá, bylo, dokonce byla nějaká analýza v roce 2010, 11, že to nestačí velikost té firmy na to, aby takovou stavbu uhlídala.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Proč dál tedy kontrolovala?

Tomáš HUDEČEK, bývalý primátor Prahy /nestr./
--------------------
Protože ve chvíli, kdy by město mělo vypsat zakázku na nový stavební dozor, rok, rok a půl zakázka v případě, že všechno jde dobře, půl roku se tam firma etabluje, tak by v podstatě se ohlásilo přerušení stavby třeba na dva roky a jestli si vzpomínáte, já jsem si užil dost a dost už jenom s tím, že k nám doputovaly problémy, že se Blanka neplatila, my jsme ve stavební části to museli právně řešit arbitráží, dneska ...

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Takže jste neměl tu politickou odvahu.

Tomáš HUDEČEK, bývalý primátor Prahy /nestr./
--------------------
To nebyla, to nebylo o odvaze. Já jsem byl přesvědčen, že to politické rozhodnutí, že se to má takto dostavět a na dva roky, dva roky čekat na výběr nového stavebního, stavebního dozoru, že to zkrátka by bylo špatné rozhodnutí.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ale kdyby tam nebylo to výběrové řízení, pokud byste to stavěl jako firma, vy jako Tomáš Hudeček, respektive pokud by to byla vaše investice, tak vy byste firmu IDS vyhodil na minutu jako dozor.

Tomáš HUDEČEK, bývalý primátor Prahy /nestr./
--------------------
Já jsem o tom významně uvažoval, ale rozhodně takhle jednoduše by to nešlo, protože i to samotné naběhnutí na tu stavbu, jaksi náběh na ty vědomosti o té stavbě by byl za prvé významně dlouhý a za druhé na té Blance, to je obrovská stavba, na rodinném domě je 100 problémů, v Blance bude tisíc problémů, to znamená, každé další zkoumání problému samozřejmě něco odhalí a bude se to ještě podle mého názoru pět let minimálně nějakým způsobem dolaďovat, takže pokud se teďka zaseknem u jednoho problému, no tak se ta Blanka opravdu nikdy neotevře.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Paní primátorko, je to trefný popis s tím stavebním dozorem a konáním firmy IDS?

Adriana KRNÁČOVÁ, primátorka Prahy /nestr. za ANO/
--------------------
Já nevím, ale radnice měla vědět, že tři roky firmě IDS neplatí vůbec žádnou korunu, proto jsme v současné době v určité arbitráži, respektive arbitrážní soud musel vyřknout, zda mají nárok na to nebo ne, protože tři roky se tý firmě neplatilo. A já nevím, proč se neplatilo tý firmě, když byla nespokojenost, tak se jim měla sdělit a měla se ta společnost vyměnit bez ohledu na nějakou odvahu nebo neodvahu, tak se to prostě dělá. A v podstatě se to neudělalo, takže se nechalo pracovat dál tu společnost IDS a v současné době je na spadnutí znalecký posudek na, na celkovou částku, kterou to město dluží, jo, protože není možné nechat dodavatele pracovat, a to se stalo v mnoha jiných případech bývalého vedení a předcházejícího vedení, že prostě se pobírala služba a neplatilo se za ní. To znamená, že to se, to je potřebné jako nějakým způsobem vyrovnat, to znamená, to teďka řeší arbitrážní konání, nicméně já se domnívám, že ...

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
A to, že ta firma třeba bude dozorovat metro D?

Adriana KRNÁČOVÁ, primátorka Prahy /nestr. za ANO/
--------------------
To bylo samozřejmě vybráno v podstatě v roce 90 anebo 2007, anebo 2008, si myslím, a dopravním podnikem tam musela proběhnout nějaká soutěž, ale detaily si, detaily prostě nevím. Každopádně ona je stavebním dozorem, plánovaným stavebním dozorem.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Takže není zapotřebí tu firmu měnit z vašeho pohledu, aby tady nebyly další problémy jako u tunelu Blanka.

Adriana KRNÁČOVÁ, primátorka Prahy /nestr. za ANO/
--------------------
V současné době, já se domnívám, že by bylo užitečné to udělat co nejrychleji, ale v současné době si myslím, že to by měla řešit, řešit dopravní podnik, ale v současné době já momentálně řeším co nejrychlejší otevření tunelu Blanka. A v tom případě, když se vyrovnáme v tý arbitráži, tak si myslím, že je jedině logické, abychom IDS nechali na tý stavbě, ale ošetřili, aby skutečně pracovala jako stavební dozor, tak jako by měli, jako dosud evidentně nepůsobili.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Vy jste tady pokyvoval hlavou nesouhlasně, pane exprimátore, proč?

Tomáš HUDEČEK, bývalý primátor Prahy /nestr./
--------------------
No protože se za tu, víte, těm firmám se obecně neplatilo, než jsem tam přišel, a ty arbitráže všechny, aby se jim zaplatilo, jsem rozjížděli my. Ostatně to jsem tady u vás několikrát zmiňoval, takže to naopak je to, co se dělat má.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ona paní primátorka říká, že teď je klíčové, aby se konečně už tunel Blanka otevřel, na tom se asi shodujete.

Adriana KRNÁČOVÁ, primátorka Prahy /nestr. za ANO/
--------------------
Určitě, ale tu arbitráž s IDS jsme iniciovali my, a to na podzim, nikoliv pan Hudeček, takže to je troška nedorozumění. Ano, určitě naším, naší strategií je co nejrychleji se vyrovnat s tunelem Blanka.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Když se podíváme, ještě že máme Blanku, ona je sice finančně náročná, ale zato je s ní veselo, teď to myslím ironicky pro ty diváky, aby to někteří pochopili, a čekání na to, jestli se konečně otevře nebo neotevře, to je napínavý seriál a také nekonečný. V hlavní roli se mezitím vystřídalo několik primátorů. Dříve nebo později byli přeobsazeni, ale Blanka dál zůstává zavřená, nikdo jiný zavřený zatím není.

Pavel BÉM, bývalý primátor Prahy /ODS/ /22. 2. 2010/
--------------------
Tady my jí nedržíme, dokonce malinko jsme v předstihu, finanční náklady držíme v nastavených parametrech smluvního vztahu, vysoutěžená cena přes 21 miliard korun, na ní se nic nemění, vlastní tunel Blanka bude zprovozněn na konci roku 2012.

Karel BŘEZINA, tehdejší náměstek primátora /ČSSD/ /10. 1. 2011/
--------------------
Finančních prostředků není úplně dostatek, takže hovoříme i o možnostech částečného prodloužení této stavby. Z hlediska financování nebudeme schopni dodržet termín prosinec roku 2012.

Bohuslav SVOBODA, tehdejší primátor /ODS/ /3. 10. 2012/
--------------------
Já ten termín považuju za konečný a reálný, to znamená někdy to je roku 2014 s tím termínem, řekněme, v tom dubnu, březnu, dubnu.

Tomáš HUDEČEK, tehdejší primátor /TOP 09/ /12. 12. 2013/
--------------------
V případě, že se potvrdí optimistické varianty, tak by Blanka mohla být hotová opravdu v průběhu příštího roku. Pokud by se potvrdily ty pesimističtější, v tu chvíli by samozřejmě Blanka byla otevřená na konci roku 2015, popřípadě na začátku roku 2016.

Adriana KRNÁČOVÁ, primátorka Prahy /nestr. za ANO/ /5. 2. 2015/
--------------------
Zatím říkáme, že březen a já udělám maximum pro to, aby ten březen byl.

Adriana KRNÁČOVÁ, primátorka Prahy /nestr. za ANO/ /5. 3. 2015/
--------------------
To nevíme prostě a kdybysme to věděli, tak to řekneme. Zase řekneme nějaký termín a pak nás budete vozit na tom, že to nedodržíme, ale to není na nás, abychom to dodrželi.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Konstatovala před necelým měsícem pražská primátorka Adriana Krnáčová. Máme tedy čekat? Žádný termín.

Adriana KRNÁČOVÁ, primátorka Prahy /nestr. za ANO/
--------------------
My jsme se snažili od dodavatelů získat termín a momentálně jsme v jednání s nima a rozdělili jsme ten problém na dvě části. První část se jmenuje Jak nejrychleji spustit tunel Blanka do zkušebního provozu, identifikovat ty chyby, které jsou potřebné, je potřebné opravit na to, aby se Blanka mohla dostat do zkušebního provozu, stejně jako například Trojský most, ten je také ve zkušebním provozu. A druhý příběh se jmenuje Kdo může za to zpoždění a které kroky se učinily pro to, aby se to zpoždění nekonalo a které kroky se naopak učinily pro to, že máme tady čtyřleté zpoždění a neustále se platí, Praha něco platí? Já jsem řekla, že do tý, do toho tunelu už nebudeme investovat jako Praha ani korunu. Máme ...

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
To je právě zajímavá věc. Když to rozdělím, zkušební provoz, jsou vám schopni ti, kteří tunel stavěli, říci, kdy by k tomu zkušebnímu provozu mohlo dojít? Protože zatím jsme informováni, že jsou ty kabely nevyhovující, že se bude muset obměnit celá kabeláž, teď se vede spor o to, komu vlastně ty kabely patří, znamená, že ta výměna těch kabelů byl trvala osm měsíců, je to tak.

Adriana KRNÁČOVÁ, primátorka Prahy /nestr. za ANO/
--------------------
To je, to je stanoveno v harmonogramu ČKD DIZ, který oni stanovili, jenomže teď nemluvím o výměně, celkové výměně kabelů, který, kterou oni jako stanovili, protože nejsme si úplně jistí, zda je to potřebné, protože čekáme na znalecký posudek, který by měl být snad koncem tohoto měsíce, to znamená příští týden by měl být na světě, aby řekl, do jakého rozsahu by bylo potřebné ty kabely měnit. Pak na základě toho se s dodavateli sejdeme a budeme se snažit vyjednat co nejzazší termín otevření, teda spuštění toho tunelu do zkušebního provozu. Budeme jednat se všema dodavateli. Já se domnívám ...

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Je možné, aby ten zkušební provoz byl obnoven ještě letos, nebo zahájen, obnoven, chudák, zahájen.

Adriana KRNÁČOVÁ, primátorka Prahy /nestr. za ANO/
--------------------
Zahájen, zahájen, zahájen. Já se domnívám, že při dobré vůli všech dodavatelů, kteří do určité míry hrají i se svým jménem, protože Metrostav, ČKD DIZ, IDS, to jsou, to nejsou neznámé firmy, ale zejména Metrostav, se domnívám, že by měl mít zájem, aby co nejrychleji se tato stavba spustila, toto inženýrské dílo. A já udělám všechno pro to, aby se ten, aby se do toho zkušebního provozu ten tunel dostal ještě letos.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Je to reálné, že by se ještě letos ...

Adriana KRNÁČOVÁ, primátorka Prahy /nestr. za ANO/
--------------------
Já doufám, já neztrácím naději a já doufám, že si všichni uvědomí, že hrají se svým jménem, protože takový tunel ve střední Evropě opravdu není, z technického hlediska mi bylo řečeno, že je to unikátní stavba, jenomže unikátní stavba čtyři roky stojí, takže, a neustále je požadováno, abychom, aby Praha platila dál. Já se nedomnívám, že toto je dobrá strategie, Praha dál už platit nebude, protože má ještě bankovní záruky a ještě k tomu má zádržné, to znamená my jsme nevyplatili všechny peníze dodavatelům, takže máme ještě nějakou možnost, jak bychom s nimi měli jednat.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Kolik, kolik máte na tom zádržném celkem?

Adriana KRNÁČOVÁ, primátorka Prahy /nestr. za ANO/
--------------------
Neumím si to, momentálně to neumím kvantifikovat, ale můžu vám to v pondělí nebo v úterý říct. Každopádně jsou, je tam signifikantní suma, abychom mohli ještě dál jednat s dodavateli a tlačit je k tomu, aby ten, aby ten tunel byl co nejdříve otevřen a zprovozněn.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Pane exprimátore, je to podle vás reálné, aby k tomu zkušebnímu provozu došlo ještě letos?

Tomáš HUDEČEK, bývalý primátor Prahy /nestr./
--------------------
Já musím říct, že jsem strašně rád, že teď slyším, že je zájem to dostavět, že už nejsou nazýváni dodavatelé různými jmény a že tím pádem všichni na tom budou spolupracovat. Rád bych k tomu řekl, že firma Metrostav je vyřešená, stavební část je vyřešená. To arbitráž, to arbitráž rozhodla, to znamená teď jsme už u naprosto jiné, jiné, jiné, jiné firmy a jiné části.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Teď jsme u kabelů ČKD Praha DIZ.

Tomáš HUDEČEK, bývalý primátor Prahy /nestr./
--------------------
Teď jsme u té logické části, ano. Zároveň jsem se tady dozvěděl, že je zádržné a před chvílí bylo řečeno, že je dobré za všechno platit, tak to, má to asi nějaký směr a ...

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Tak vy byste platil znovu za ty kabely další peníze?

Tomáš HUDEČEK, bývalý primátor Prahy /nestr./
--------------------
Já jsem, já jsem přesvědčenej o té věci, že dneska, jak říkám, tam bude tisíc problémů. Teďka vystoupil na povrch jeden vážný. Je to vážný problém, dokonce možná to povede až k tomu, že ty kabely budou z důsledku nějakého špatného projektu předělávány třeba až navrch toho tunelu, že jsou tunely, které jsou vlhké, tak mají ty kabely nahoře, mají je dole, aby tam bylo sucho, takže je možné, že to dojde až do tohoto stavu, ale to se, to se zkrátka u takové stavby podle mého názoru může stát a tím pádem teď já osobně si myslím, že současná politická reprezentace má za úkol najít právní cestu, jak to doslova a do písmene zaplatit, vyřešit a následně se soudit. A klidně vysoudit zpátky miliardu korun za pochybný projekt, škodu a tak dále, ale klidně ...

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Takže ten postup, který tady popsala paní primátorka, se vám líbí, postupoval byste stejně.

Tomáš HUDEČEK, bývalý primátor Prahy /nestr./
--------------------
No ale v případě, že se bude trvat na tom, že se do toho nevloží jediná další koruna, tak se také může stát, že už nebude vůbec nic. To znamená, já si myslím, že pokud právníci umožní právně zaplatit nějaké změny, tak v tom případě si myslím, že by to byla lepší cesta, protože ten konsensus je samozřejmě správný. Já si nemyslím, že to má být 80 milionů korun, já, abych pravdu řek, už nejsem ani odborník na to, abych posoudil, kolik kabelů je špatných.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Počkejte, když mluvíte o těch penězích, tak tady dám slovo exprimátorovi Pavlu Bémovi, který se pozastavuje nad postupem dodavatele té technologické části, tedy nad postupem společnosti ČKD Praha DIZ. Podle něj jsou nepochopitelné úvahy o kompletní výměně kabelů. Tady jsou Bémova slova:

Pavel BÉM, bývalý primátor Prahy /ODS/
--------------------
Ale i kdyby nakrásně nějaký ten kabel nebo nějaká koncovka nebo nějaká svorka prostě a jednoduše byla zkorodovaná a její odpor byl takový, že prostě nebude sloužit tomu, k čemu má sloužit, tak stavaři vám řeknou, no tak jo, tak se vymění, ale to neznamená, že se bude měnit celá technologie, že se budou měnit kabelové systémy v 6,5 kilometrech stavby tunelu Blanka. Prostě vymění se ta vadná část. To, co dneska ČKD dělá, ono chce s velkou pravděpodobností na tom vydělat peníze, protože asi zřejmě má problémy někde jinde a říká si, Praha je dobrá dojná kráva.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Vysvětluje v rozhovoru pro Otázky pražský exprimátor Pavel Bém. Vy byste nechal podojit tu dojnou krávu? Řečeno Bémovýmy slovy.

Tomáš HUDEČEK, bývalý primátor Prahy /nestr./
--------------------
Já mám tu informaci, co pronesl pan exprimátor, také, může to být stejný zdroj, to znamená ano, mám jakousi kuloární informaci o tom, že k tomu může být tady tímto stylem vedeno.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Že se na tom ČKD Praha DIZ chce napakovat, lidově řečeno.

Tomáš HUDEČEK, bývalý primátor Prahy /nestr./
--------------------
Já bych to takhle neřek, já bych proti firmám a priory nepostupoval, protože ta firma je někdo, kdo chce za nějaké peníze něco dostavět a město chce za nějaké peníze něco postavit, to znamená ten záměr je tam společný, stejně jako byl s Metrostavem dostavět Blanku, nějak to tak platí.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
No ale vy říkáte, promiňte, vy říkáte, že máte obavy, že když město do toho nedá ani korunu, tak může zdržet otevření. To je váš protiargument.

Tomáš HUDEČEK, bývalý primátor Prahy /nestr./
--------------------
Ano, já jsem přesvědčený o tom, že pokud se dnes poté, co bylo proinvestováno 37 miliard korun, plus nějakých 8 miliard nebo 6 miliard ještě za křižovatku jako napojení na jiný tunel, tak v případě, že dneska je tam problém za dejme tomu řádově desítky milionů korun, tak je to věc, která se musí řešit zejména právně, protože na druhou stranu váhy dosadíte, 15 milionů měsíčně stojí jenom to, že ta Blanka nejede, to znamená vynásobte si pět měsíců, kdy ta Blanka stojí a najednou vám dojde, že v podstatě ta, ty peníze je vhodnější takto dát. Ale připomínám, musí na to sednout právníci, podobně jako my jsme si vzali právníky na stavební část, protože je možné, že takováto, takovéto doplacení částky může být trestné. Já se jenom obávám toho, že v případě, že se zaujme postoj nic, ani náhodou nedostanete jedinou korunu, vy to dostavíte, no tak se také může stát, že se začne napřed město soudit, no a v tu chvíli to je to, co my jsme nechtěli, když už jsou, tak aspoň arbitrážní a rychlí, může se ta, to otevření oddálit až donekonečna.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Vnímáte toto riziko, paní primátorko?

Adriana KRNÁČOVÁ, primátorka Prahy /nestr. za ANO/
--------------------
Já vnímám toto riziko, jenomže v smlouvách jsou samozřejmě napsané i garance a jsou i takové, které říkají, že každá, každý den zpoždění, za každý den zpoždění ty dodavatelé musí platit, jo. Toto se zatím neuplatňovalo a neuplatňovalo se to 4 roky. Nerozumím proč, nerozumím opravdu proč, takže jako my nevidíme důvod ...

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Čemu zase nerozumíte vy, pane exprimátore?

Tomáš HUDEČEK, bývalý primátor Prahy /nestr./
--------------------
Ale tak už zase tady třeba padají 4 roky. V materiálu, který vy jste určitě četla, paní Krnáčová, je napsáno, že ČKD DIZ mělo stavbu předat 30. 9. 2012, to znamená to je 2,5 roku dneska třeba, když už teda chceme být u těch čísel, takže jako aspoň říkejme ta čísla správně.

Adriana KRNÁČOVÁ, primátorka Prahy /nestr. za ANO/
--------------------
Původní harmonogram dostavění toho tunelu a zprovoznění byl v roce 2011. V současné době máme 2015, to znamená pro mě to je přibližně 4 roky, takže se posouval ten termín i díky tomu, že jsme měli arbitráž s Metrostavem, protože tam nebylo úplně jasné údajně, že zda teda smlouva je platná nebo nikoliv.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
A vrátím-li se k té původní otázce, nebojíte se, že tím tvrdým postupem, že se už nedá ani koruna například ČKD Praha DIZ, tak že nebude naplněna ta vaše představa, že by ke zkušebnímu provozu tunelu Blanka mohlo dojít letos, protože ČKD DIZ, řečeno slovy Pavla Béma, si možná chce udělat i z těch kabelů, respektive z města dojnou krávu?

Adriana KRNÁČOVÁ, primátorka Prahy /nestr. za ANO/
--------------------
No vidíte, já odmítám, aby si kdokoliv z toho města už dělal dále dojnou krávu. Prostě to už dál nejde.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
A to riziko?

Adriana KRNÁČOVÁ, primátorka Prahy /nestr. za ANO/
--------------------
A to riziko, a to riziko musíme stanovit znaleckým posudkem, který, jak jsem říkala, budeme mít koncem tohto měsíce. A pak stanovíme a řekneme, že co je relevantní na to, aby se opravilo a eventuálně zaplatilo na to, aby se, aby se to, aby se to, aby se ten celý tunel dostal do zkušebního provozu, ale rozhodně to nebudou nějaké, nějaké těžké peníze, zda vůbec nějaké, říkám, protože, protože opravdu to město nemůže už dál vynakládat další prostředky na to, aby se ten nejdražší tunel asi zřejmě jako v historii lidstva už konečně zprovoznil.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Paní primátorko, k čemu jsou poslanci podle vás?

Adriana KRNÁČOVÁ, primátorka Prahy /nestr. za ANO/
--------------------
Aby schvalovali, pracovali na zákonech, schvalovali je, a v případě, že máme pochybnost o tom, že se někde postupovalo nesprávně, tak můžou zřídit vyšetřovací komisi a můžu se na ně obrátit, aby mi pomohli se podívat do minulosti.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
To jste tak, to jste tak bezradná?

Adriana KRNÁČOVÁ, primátorka Prahy /nestr. za ANO/
--------------------
V současné době si myslím, že nejenom že bezradná moc nejsem, ale chtěla bych si ...

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
No tak obracíte se na poslance, protože když jsou od toho, aby schvalovali a četli zákony, tak část poslanců se bude rozptylovat tím, že bude řešit váš problém, tedy pražský problém.

Adriana KRNÁČOVÁ, primátorka Prahy /nestr. za ANO/
--------------------
Já si myslím, že to není jenom můj problém. Ten problém je celkem velikej.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
No pražský problém. Proč za mě jako daňového poplatníka, který chce, aby pokud možno schvalovali poslanci velmi dobré zákony, aspoň je četli včetně důvodových zpráv, tak část z nich bude vyšetřovat a člověk není pražským daňovým poplatníkem, proč má poslanec ze severních, východních Čech řešit tunel Blanka?

Adriana KRNÁČOVÁ, primátorka Prahy /nestr. za ANO/
--------------------
Domnívám se, že to není jenom, není jenom pražský problém. Ten problém je celé České republiky, jakým způsobem se tady realizujou stavby. To, že se nikdy nevyšetří, kdo ty stavby nastavil takovýmhle způsobem, kdo vybral ty společnosti a nechal ty stavby jít tak daleko, že se musí, že se musí prostě jít do arbitráže s těma jednotlivými společnostmi ...

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Nemá si to řešit město a orgány činné v trestním řízení? Ptám se znovu, proč to má řešit sněmovna?

Adriana KRNÁČOVÁ, primátorka Prahy /nestr. za ANO/
--------------------
Budeme to, já si myslím, že má více pravomocí, že má lepší schopnosti to vyšetřit.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Než policie?

Adriana KRNÁČOVÁ, primátorka Prahy /nestr. za ANO/
--------------------
Bez toho, že bychom, to bychom museli stanovit to pochybení a my nemáme momentálně kapacitu na to, abychom stanovili, že zda tam došlo k trestnímu činu nebo nikoliv. My, já potřebuju ...

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ale to přece stanoví policie.

Adriana KRNÁČOVÁ, primátorka Prahy /nestr. za ANO/
--------------------
No právě, a to já jako na to ...

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
A proč tedy místo policie to má stanovovat sněmovní vyšetřovací výbor?

Adriana KRNÁČOVÁ, primátorka Prahy /nestr. za ANO/
--------------------
Já nechci, aby to stanovoval tento výbor, ten vyšetřovací komise, já bych chtěla, aby stanovila, respektive vyšetřila to, co se dělo v průběhu, průběhu toho zadávání a v průběhu toho rozhodování.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
To přece ale mohou dělat magistrátní úředníci a vy jako politická, nová politická, nová politická reprezentace Prahy. Znovu kladu tu otázku, proč sněmovna a část poslanců, kteří mají pokud možno číst zákony, důvodové zprávy a přijímat nejlepší zákony ve prospěch celé země?

Adriana KRNÁČOVÁ, primátorka Prahy /nestr. za ANO/
--------------------
Protože si myslím, že jsou od toho problému odtažití, nejsou do toho problému zapojeni. Kdyby to dělali magistrátní úředníci, tak by potom nemohli dělat to, co mají dělat. A kdyby to dělala policie, tak bych musela dát trestní oznámení, kde bych musela zdůvodnit, jako jakým směrem se má ubírat to trestní oznámení.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Neměla jste si ale dát alespoň tu intelektuální námahu, abyste takové trestní oznámení tedy dala, než zaměstnáte sněmovnu?

Adriana KRNÁČOVÁ, primátorka Prahy /nestr. za ANO/
--------------------
Já bych si myslela, že spíš jako jsem se obrátila na pana Schwarze kvůli tomu, protože opravdu si myslím, že ta vyšetřovací komise má svůj smysl a že to vyšetří a že bude, bude mít, že od toho má odstup a že v podstatě bude moci jako lépe stanovovat ty viníky, jako lidi, kteří jsou do toho zapojení možná.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Pane exprimátore, jste ochoten přiznat, že i vašimi chybami tady bude zaměstnána Poslanecká sněmovna, respektive její část, pokud v příštím týdnu poslanci kývnou na návrh hnutí ANO, aby vznikla vyšetřovací komise k Blance?

Tomáš HUDEČEK, bývalý primátor Prahy /nestr./
--------------------
Já bych to řekl asi takhle. Já, na Blance proběhlo několik arbitrážních soudů, to znamená tam rozhodoval soud. Já si trošku nedokážu vůbec představit, co nastane ve chvíli, kdy bude, kdy budou volení zástupci lidu vlastně posuzovat rozhodnutí soudu. To by mělo být přece naopak. Takhle se to ostatně děje v uplynulých dvou, třech letech. Já trošku vidím do zákulisí toho, jak to i vzniklo. Paní Krnáčová byla rozrušená, potřebovala říct, co se všechno udělá, aby se to vyšetřilo, a mluvil jsem i s poslanci, i poslanci za hnutí ANO a jako všichni si tak trochu klepou na čelo, že je to nesmysl, ale nemůžou opustit vlastní primátorku, takže to do Poslanecké sněmovny přijde a je tak trošku domluvená určitá část poslanců, kteří by pro to z koalice nemuseli hlasovat, takže by to bylo vlastně jako zrušeno. Jestli ...

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Takže tak myslíte, že to dopadne, protože primátorka byla rozrušená.

Tomáš HUDEČEK, bývalý primátor Prahy /nestr./
--------------------
Jestli to potom, že jsem to tady řekl, nakonec bude jinak, tak je to možný, že se někde praští do stolu, ale bohužel tyto informace já mám a mně to připadne jako absurdní taky tu poslaneckou komisi, protože jak říkám, když už to, když už to schvaloval soud, tak poslanci konstatují, bylo to soudní rozhodnutí.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Berete to tak, paní primátorko, že vás chtěli podržet, protože jste něco, lidově řečeno, plácla a byla jste rozrušená?

Adriana KRNÁČOVÁ, primátorka Prahy /nestr. za ANO/
--------------------
Já jsem byla rozrušená, protože to jednání jako s ČKD DIZ mě opravdu rozrušilo. Bylo to absurdní, nicméně jako já nevím, že zda mě podrží nebo nepodrží, já tuto informaci nemám, já nemám tak důvěrný informace jako pan, pan Hudeček. Já doufám, že ta vyšetřovací komise bude zřízena. Tam nejde jenom o arbitrážní soudy, tam v podstatě jde o celé rozhodování, architekturu rozhodování o tom celém komplexu od začátku do konce. Tam je v podstatě i v roli odbor městského investora, jakým způsobem rozhodovali oni, jakým způsobem a kompetentně byli partnerem stavebního dozoru, jaké pokyny jim dávali nebo nedávali, zda ...

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Já se ale ptám na to, jestli to všechno má podle vás, kdyby vy jste psala zadání té vyšetřovací komisi, protože jsme neviděli bližší zadání, protože i o tom by hlasovala sněmovna nebo bude o tom hlasovat sněmovna, tak by tam byly všechny tyto detailní otázky? Tím vším by se měli poslanci zabývat?

Adriana KRNÁČOVÁ, primátorka Prahy /nestr. za ANO/
--------------------
Mě by to, mě by to zajímalo každopádně a nevím, že zda jsem já ten hodný člověk, který by to měl vyšetřovat.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
No ptám se vás, zdali vy máte obrovský aparát na magistrátu, pak si tam nastěhujte poslance do magistrátní budovy a protože ti by se asi měli zabývat zákony této země hlavně.

Adriana KRNÁČOVÁ, primátorka Prahy /nestr. za ANO/
--------------------
Já si neumím představit, jak bychom, jak bychom nastěhovali někoho do magistrátu, aby se tímto zabýval. Toto není trestní ...

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Vy nemáte dost úředníků? Proto se vás ale ptám, jestli by to neměli tyto otázky nejdřív zodpovědět úředníci magistrátu, respektive nová politická reprezentace magistrátu?

Adriana KRNÁČOVÁ, primátorka Prahy /nestr. za ANO/
--------------------
Já si myslím, že nemáme na to kapacitu v současné době, abychom vyšetřovali, respektive šetřili tyto jednotlivé postupy, opravdu nemáme.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Takže kapacita Poslanecké sněmovny je teď větší než kapacita pražského magistrátu.

Adriana KRNÁČOVÁ, primátorka Prahy /nestr. za ANO/
--------------------
Ne, kapacita, nemluvím o kapacitě Poslanecké sněmovny, mluvím o vyšetřovací komisi. To přece nedělá celá kapacita Poslanecké sněmovny. Já si myslím, že jsou tam kompetentní ...

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
No ale kapacita vyšetřovací komise Poslanecké sněmovny je podle vašeho názoru větší než kapacita, kterou byste k tomu mohli dát vy na magistrátu, chápu to správně?

Adriana KRNÁČOVÁ, primátorka Prahy /nestr. za ANO/
--------------------
Nechápete to správně, ale interpretujete to jinak. Já vám to vysvětlím ještě jednou, jako jak to já jsem si myslela. A já si myslím, že by to mělo být správně, anebo jak bych to ráda viděla já, proto jsem oslovila pana Schwarze, aby vznikla vyšetřovací komise kvůli tomu, protože tyto lidi, který jsou našimi zákonodárci, mají přece jenom jako větší odstup od toho, co se děje na tom magistrátu. Já si neumím představit, že by systém, který částečně selhal, a musím říct, že domnívám se, že částečně selhal, zda trestněprávně nevím, opravdu nevím, tak by měl být vyšetřován autoritou, která na to má autoritu, ale není to, není to prostě policejní vyšetřování, jo, a nevím, kdo by měl mít jako větší autoritu takový orgán, jako je vyšetřovací komise Poslanecké sněmovny. Já si to upřímně neumím představit, která by byla jen, který by  byl i nezávislý ten orgán.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Já jsem myslel policie, ale možná se mýlím asi.

Adriana KRNÁČOVÁ, primátorka Prahy /nestr. za ANO/
--------------------
Ale jako to je, jako to je trestněprávní vyšetřování, to je, to je, to je vyšetřování trestního činu, který jakoby musel být identifikován. A já dosud jsem neidentifikovala, protože já jsem to ani nevyšetřovala, takže by bylo potřebné identifikovat trestní čin. Jako není možné říct jenom, dopustil jste se trestního činu a tady je trestní oznámení, to nejde. Takže pro mě je to informace a myslím, že pro veřejnost to bude informace, jakým způsobem se postupovalo při jednotlivých rozhodováních v souvislosti s výstavbou tunelu Blanka a jakejch rozhodování se dopouštěli politici v minulosti, rada a jednotliví gesční jako zástupci, radní, jako co tam dělali, proč rozhodovali tak, jak rozhodovali, a to já nemůžu říct, že rozhodovali jako protiprávně, protože respektive trestně, jo, prostě že se, že to se to kvalifikuje jako trestný čin, ale rozumíte, že v podstatě nejde, není možné, aby vyšetřoval systém sebe sama.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
No, ale očekávám, že vy jste nová politická reprezentace, která od toho může mít odstup, a proto si vás lidé zvolili, zvolili ve volbách, takže tomu stále nerozumím.

Adriana KRNÁČOVÁ, primátorka Prahy /nestr. za ANO/
--------------------
Tož ano, ale momentálně, momentálně, jak jsem říkala, ten tunel má dva příběhy. Jeden příběh je věnovat se tomu, aby se co nejrychleji otevřel a na to napínáme všechny síly. A pak je ten příběh, který jako se říká, kdo za to může, jak je možné, že se stalo to, co se stalo, že se ten tunel takovýmhle způsobem zpozdil a takovýmhle způsobem prodražil.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Magistrát, pane exprimátore, nemá tu kapacitu, aby tyto věci pojmenoval?

Tomáš HUDEČEK, bývalý primátor Prahy /nestr./
--------------------
Ale hlavně magistrát se přesně z toho důvodu už obrátil na tu arbitráž a teď běží dokonce druhá a třetí arbitráž, to znamená magistrát to přesně udělal způsobem, aby nějaká soudní instance, a musím říct, že není vyšší než soudní instance, všechno ostatní je jako nedůležitý, soudní instance, nebo míň, míň, menší autorita, když použijeme to slovo, co tady zaznělo, takže já jsem přesvědčen, že toto se stalo. A druhá věc, ta Blanka, to je, když chcete dokumentaci k Blance na městě, to není skříň, to je jako místnost, no, to znamená, to opravdu jestli to chce někdo dělat, vlastně já jako mu to přeju, nevím, z jakých peněz bude placen ...

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Přejete to tomu, ať ta skupina sněmovní vyšetřovací komise si přestěhuje místnost dokumentů do Poslanecké sněmovny.

Tomáš HUDEČEK, bývalý primátor Prahy /nestr./
--------------------
Mně to připadne tak absurdní, že je mi to i studno komentovat.