Mariánský sloup a jeho význam

Marcela AUGUSTOVÁ, moderátorka 
Pražské zastupitelstvo znovu odmítlo obnovení Mariánského sloupu na Staroměstském náměstí. Stoupenci záměru chtěli zrušit původní rozhodnutí z roku 2017 a povolit autorovi potřebný zábor plochy s tím, že jde o symbol a památku. Odpůrci naopak mluví o připomínce Habsburské nadvlády a náboženské netolerance. V debatě dnes nad ránem zněly jen názory vládnoucí koalice. Zástupci ODS a hnutí ANO odešli před 3. hodinou na protest proti délce jednání. 

Petr VÁŇA, sochař 
Strašně zajímavý je, že všichni lidi, co v poslední době jsem potkal, úplně normální obyčejný lidi, tak vždycky říkali a proč vlastně tam ten Mariánskej sloup nemůže stát? 

Michal KUBAL, moderátor 
A slíbení hosté. Zdeněk Hřib, primátor Hlavního města Prahy za Piráty. Dobrý večer. 

Zdeněk HŘIB, primátor hlavního města Prahy /Piráti/ 
Dobrý večer. 

Michal KUBAL, moderátor 
Jeho koaliční partner Jan Wolf, KDU-ČSL, zastupitel hlavního města Prahy s opačným názorem. Dobrý večer i vám. 

Jan WOLF, zastupitel hl m. Prahy /KDU-ČSL/ 
Dobrý večer. 

Michal KUBAL, moderátor 
A historik umění Pavel Kalina. Dobrý večer. 

Pavel KALINA, historik umění 
Dobrý večer. 

Michal KUBAL, moderátor 
Pane primátore, vy sloup nechcete, proč? 

Zdeněk HŘIB, primátor hlavního města Prahy /Piráti/ 
Tak já respektuji to platné usnesení zastupitelstva z roku 2017, které uložilo celé radě vlastně jednat tak, aby ten sloup postaven nebyl. 

Michal KUBAL, moderátor 
Respektujete usnesení jiného zastupitelstvo, než jehož jste členem? 

Zdeněk HŘIB, primátor hlavního města Prahy /Piráti/ 
Ono to tak chodí, že to zastupitelstvo přijímá třeba celou řadu vyhlášek a podobně a určitě by nebylo praktické, kdyby prostě každé zastupitelstvo muselo hned schválit kompletní sadu všech vyhlášek a všechno změnit. 

Michal KUBAL, moderátor 
A vy osobně. Chcete ho tam, nebo ne? 

Zdeněk HŘIB, primátor hlavního města Prahy /Piráti/ 
Já osobně si nemyslím, že je to dobrý nápad stavět tam ten sloup, protože z mého pohledu to je záležitost, která nepovede k tomu smíření, jak je deklarováno a k nápravě těch dějinných křivd. Je to téma vysoce kontroverzní a přijde mi, že by to naopak mohlo ty křivdy přiživit a přispívat dále k rozdělení společnosti. 

Michal KUBAL, moderátor 
Na základě čeho soudíte, že to je vysoce kontroverzní téma? 

Zdeněk HŘIB, primátor hlavního města Prahy /Piráti/ 
Tak ono to bylo zjevné už i z toho jednání na zastupitelstvu, kdy tam přišli zástupci občanů, jak tedy těch, kteří chtějí postavit ten sloup, tak i těch, kteří ten sloup obnovit nechtějí a ta debata byla velice vzrušená. Když se podíváte i na sociální sítě, tak je zjevné, že to téma prostě štěpí společnost. 

Michal KUBAL, moderátor 
A je důstojné, aby se o takové věci rozhodovalo ve čtvrt na šest ráno? 

Zdeněk HŘIB, primátor hlavního města Prahy /Piráti/ 
Já si myslím, že určitě je zásadní, aby o této záležitosti rozhodovala samospráva jako taková, aby nebylo prováděno něco takového, co bylo navrženo vlastně v tom návrhu. To znamená, abychom tu pravomoc rozhodovat, co bude stát na nejvýznamnějším náměstí v zóně UNESCO, nějakým způsobem přenesli na nějakou církevní organizaci, protože pokud my bychom jako samospráva už nebyli schopní rozhodnout, co nám má stát na náměstí, tak je na místě se zeptat, co my v tom zastupitelstvu vlastně děláme. 

Michal KUBAL, moderátor 
Třeba respektujete usnesení jiného zastupitelstva, které bylo před vámi. Pane Wolfe, proč tam ten sloup stát má? 

Jan WOLF, zastupitel hl m. Prahy /KDU-ČSL/ 
Tak stojí tam nebo stál tam od roku 1650. Byla to připomínka toho, že Švédové mimochodem 6 dnů po již Vestfálském míru, to znamená, v tu chvíli to byli spíš dobyvatelé Švédové, i když původně byli naši spojenci, tak oni chtěli dobýt vlastně pravý břeh Vltavy, to znamená Staré Město, Nové Město, zatím co na Novém, pardon, na Hradčanech a na Malé Straně se jim to podařilo. Asi víte, že ve švédských galeriích je velké množství českých památek, českých děl. No a tomu zabránili Pražané a na počest toho, že to zabránili a oni měli v čele. 

Michal KUBAL, moderátor 
Proto ho tam postavili v 17. století. 

Jan WOLF, zastupitel hl m. Prahy /KDU-ČSL/ 
Ano. 

Michal KUBAL, moderátor 
Proč tam má stát ve 21. století? 

Jan WOLF, zastupitel hl m. Prahy /KDU-ČSL/ 
Proč v 21. století? Protože mimochodem ten sloup jako takový je jedno z nejkvalitnějších barokních děl. On ho udělal Jan Jiří Bendl. No, ale pozor. 

Michal KUBAL, moderátor 
Ale neexistuje, je, je to jenom rekonstrukce. 

Jan WOLF, zastupitel hl m. Prahy /KDU-ČSL/ 
Rekonstrukce stejně tak jako všechny sochy na Karlově mostě. Mimochodem některé sochy na Karlově mostě jsou i druhé kopie, ne první kopie, druhé kopie. Originály jsou v Lapidáriu hlavního města Prahy. Takže pokud se bavíme o tom, že kopie, v podstatě dnes všechny památky barokní jsou kopie. Ty kvalitní, ty, co jsou původní, jsou někde uloženy v archivech, v depozitářích. 

Michal KUBAL, moderátor 
A čeho má být symbolem? 

Jan WOLF, zastupitel hl m. Prahy /KDU-ČSL/ 
Mariánský sloup? 

Michal KUBAL, moderátor 
Ano. 

Jan WOLF, zastupitel hl m. Prahy /KDU-ČSL/ 
Tak symbolem. Vždy ten sloup byl v centru Prahy. V podstatě Staroměstské náměstí je centrum České republiky. Mimochodem ten Mariánský sloup stojí na 22. poledníku a svého času, v 17., 18. století ukazoval v poledne astronomický čas, protože v podstatě fungoval jako takový ne poledník, ale. 

Michal KUBAL, moderátor 
Sluneční hodiny. 

Jan WOLF, zastupitel hl m. Prahy /KDU-ČSL/ 
Sluneční hodiny, přesně tak. Takže těch věcí měl daleko víc. A samozřejmě ta náboženská část tam také je, protože Čechy vždy se odkazovaly k Panně Marii. Mimochodem i Česká republika je zasvěcena kultu Panny Marie. 

Michal KUBAL, moderátor 
Kde podle vás je ta hranice, které, pokud se, pokud budeme předpokládat, že to byla historická chyba, že, které máme opravovat? Budeme přestavovat Karlštejn, jehož velmi necitlivá rekonstrukce skončila v roce 1905 13 let předtím nebo 13 let předtím, než padl Mariánský sloup? 

Jan WOLF, zastupitel hl m. Prahy /KDU-ČSL/ 
Tak já myslím, že nedaleko od Mariánského sloupu, já věřím pevně, kde bude stát jednou, je Staroměstská radnice a ta se taky opravovala poté, co byla 8. května 45 vy, vlastně vybombardována tanky Wehrmachtu a dnes se vracíme do podoby orloje z roku, z 19. století. To znamená, ano, toto je možné. A ten Mariánský sloup byl symbolem něčeho, vlastně protistrana říká, že to byl triumfalismus církve, my si to nemyslíme. Navíc si myslíme, že právě ta symbolika toho náměstí je i v tom, že je tam od roku 1915 mistr Jan Hus, Šalounův pomník. Proti němu stál ten Mariánský sloup. Ono to vždy fungovalo jako vyváženost, když tenkrát Šaloun ten záměr dostal nebo dostal tu zakázku od města, tak bylo přesně řečeno, kde má stát, aby právě ta kompozičnost tam byla. Mimochodem asi odborníci ví, že tam byla i Krocínova kašna, i když ta byla, myslím, v 19. století potom rozebrána.