Omezení hazardu v Praze

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
V Praze zůstane po novele vyhlášky jen 317 míst, kde se budete moc věnovat hazardu. Magistrát to vidí jako velký úspěch a zároveň dává značně volnou ruku pražským částem v rozhodování o existenci heren. Kritici tvrdí, že jediný rozumný cíl je Praha bez heren a nulový prostor pro korupci radnic ze strany herního byznysu. Takové je první téma dnešních Událostí, komentářů. Dobrý večer. A dva první hosté. Radní hlavního města Prahy za TOP 09 Lukáš Manhart a člen zastupitelstva Prahy 4 za Zelené Petr Štěpánek. Pánové, dobrý večer.

Petr ŠTĚPÁNEK, člen zastupitelstva, Praha 4 /SZ/
--------------------
Dobrý večer.

Lukáš MANHART, předseda komise Rady hl. m. Prahy pro regulaci loterií /TOP 09/
--------------------
Dobrý večer.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Pane radní, vy byste nechtěl, aby v Praze nebyly žádné herny a výherní automaty?

Lukáš MANHART, předseda komise Rady hl. m. Prahy pro regulaci loterií /TOP 09/
--------------------
Tak Zastupitelstvo hlavního města Prahy na svém včerejším zasedání schválilo novou úpravu regulace hazardu na území hlavního města Prahy s tím, že ...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Pardon, pane radní, pane radní, jenom dovolte. To byla v podstatě osobní otázka. Ptám se vás, pane radní Manharte, chtěl byste, aby v Praze nebyly žádné herny?

Lukáš MANHART, předseda komise Rady hl. m. Prahy pro regulaci loterií /TOP 09/
--------------------
Tak já osobně si myslím, že prohibice ze dne na den problém hazardu a patologických jevů navázaných na hazard neřeší. Já se domnívám, že to, co se povedlo v rámci této nové úpravy, je velký krok dopředu. Vezmeme-li v úvahu, že na území hlavního města Prahy v současné době existuje a nachází se 1 051 míst, kde lze provozovat loterie a jiné podobné hry, tak dle mého názoru tato nová úprava přináší ohromný krok dopředu ve smyslu regulace hazardu a omezení hazardu na území města.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
A, pane radní, chtěl byste, aby v Praze nebyly žádné herny?

Lukáš MANHART, předseda komise Rady hl. m. Prahy pro regulaci loterií /TOP 09/
--------------------
Já se nedomnívám, že prohibice jako taková řeší problém hazardu jako takový. Dle mého názoru, tak jak je to v jiných, u jiných nešvarů, jako je alkohol a tak dále, pokud zakážeme tento jev ze 100 %, tak druhý den, a už v současné době k tomu dochází, nám tady začnou vznikat černé herny. Já dám příklad. Například městská část Praha 2 již v současné době má nulovou toleranci a vedle těch stávajících heren tam vznikají černé herny. To znamená, já jsem toho názoru, že nulová tolerance problém hazardu a patologických jevů navázaných na hazard neřeší.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Rozumím. Mimochodem vy mluvíte o černých hernách na Praze 2. Kde jsou, na jakých adresách sídlí?

Lukáš MANHART, předseda komise Rady hl. m. Prahy pro regulaci loterií /TOP 09/
--------------------
Tak ty herny, ty herny jsou nejen na území městské části Praha 2, jsou na územích...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Já vím. Ale o Praze 2 jste teď mluvil.

Lukáš MANHART, předseda komise Rady hl. m. Prahy pro regulaci loterií /TOP 09/
--------------------
Jsou to, jsou to herny na území městské části Praha 2 s tím, že vznikají i sdružení, občanská sdružení, například Život je hrou...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Počkejte, pane radní, my si, my si úplně nerozumíme. Vy jste říkal, že na Praze 2 kvůli nulové toleranci vznikají černé herny. Tak to asi víte, kde jsou, tak se ptám, kde jsou a jestli o tom ví policie?

Lukáš MANHART, předseda komise Rady hl. m. Prahy pro regulaci loterií /TOP 09/
--------------------
Ano, ano, mimo jiné, mimo jiné, mimo jiné, mimo jiné samozřejmě policie se tímto zabývá a mimo jiné na území městské části Praha 2 byť městská část Praha 2 má nulovou toleranci, tak s ohledem na tento přístup tam vznikají a jsou černé herny.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Řeknete mi aspoň jedna, kde je?

Lukáš MANHART, předseda komise Rady hl. m. Prahy pro regulaci loterií /TOP 09/
--------------------
Na území městské části Praha 2. Nechtějte po mně adresy.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
No, a jak to víte, že tam jsou?

Lukáš MANHART, předseda komise Rady hl. m. Prahy pro regulaci loterií /TOP 09/
--------------------
Na základě šetření Policie České republiky, na základě stížností občanů, to znamená, to jsou skutečnosti, které nasvědčují tomu, že v městské části mimo jiné Prahy 2 vznikají černé herny. To znamená, toto je pro mě důvod a domnívám se, že nulová tolerance...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
A jenom, rozumím. A rozumím tomu, pane radní, správně, že i přesto, že jak říkáte...

Lukáš MANHART, předseda komise Rady hl. m. Prahy pro regulaci loterií /TOP 09/
--------------------
...nulová tolerance nevede, nevede k řešení toho problému.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
...že jak říkáte, ví o nich policie, tak přesto tam existují a přesto tam fungují?

Lukáš MANHART, předseda komise Rady hl. m. Prahy pro regulaci loterií /TOP 09/
--------------------
Ano, ale policie, Policie České republiky to řeší. Samozřejmě pokud ty herny tam existují a není to v souladu se zákonem, tak Policie České republiky ze zákona se tímto musí zabývat a tyto herny, tyto herny uzavírat. To znamená, ano, bezesporu Policie České republiky se tímto problémem zabývá.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Pane radní, já vás, jenom abychom si rozuměli. Já vás v žádném případě, řekněme, nečiním odpovědným za činnost Policie České republiky. To samozřejmě nelze. Ale ptám se, vy říkáte, že policie o tom ví, a přesto ty herny tam vznikají a fungují? Není to trošku v nepořádku?

Lukáš MANHART, předseda komise Rady hl. m. Prahy pro regulaci loterií /TOP 09/
--------------------
Ano, vznikají. Bohužel, bohužel, bohužel je tomu tak. My neustále na tyto, na tyto skutečnosti upozorňujeme a je úkolem Policie České republiky a zároveň samozřejmě i Městské policie hlavního města Prahy tyto problémy řešit. Já jenom podotýkám skutečnost, že nulová tolerance vede v konečném důsledku ke vzniku černých heren a k přesunu hazardu například na Internet a mimo kompetence měst a obcí. To znamená, to je fakt, který v současné době existuje, a proto se domnívám, že nulová tolerance, ke které by hlavní město dospělo nebo přistoupilo ze dne na den, neřeší problém hazardu jako takový.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Pane Štěpánku, vy jste členem Strany zelených. Ta kromě jiného je v Praze iniciátorem petice, která požaduje, a vy to ostatně požadujete dlouhodobě, právě nulovou toleranci vůči veškerému hazardu na území hlavního města Prahy. Víte o černých hernách, o kterých mluví pan radní?

Petr ŠTĚPÁNEK, člen zastupitelstva, Praha 4 /SZ/
--------------------
Tak v Praze o černých hernách nevíme. A máme písemné stanovisko policie, že kontrola takových míst není problém. Vyjádřila se k tomu i veřejně mluvčí policie v Praze 7. Dneska ani není důvod k těm, k těm černým hernám, protože dneska je pořád ještě několik set míst, kde se to provozuje zcela legálně. A problém Prahy to není. I ze zahraničních...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Vy nevěříte panu radnímu, když říká, že vzhledem k tomu, že Praha 2 má nulovou toleranci, že už tam vznikají černé herny a ví o nich policie?

Petr ŠTĚPÁNEK, člen zastupitelstva, Praha 4 /SZ/
--------------------
Ne, já mu naprosto v tom nevěřím.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
To si myslíte, že se vymýšlí?

Petr ŠTĚPÁNEK, člen zastupitelstva, Praha 4 /SZ/
--------------------
My jsme třeba ... Já myslím, že prostě spíš v té věci prostě koná naprosto zmateně jako včera i při překladu té vyhlášky. A my třeba víme konkrétně o herně na Praze 2, kde je cedule, vzhledem, vzhledem k problémům s nulovou tolerancí na Praze 2 se stěhujeme na Prahu 7. Takže teď skutečně dochází k masivnímu přelivu do těch městských částí, kde je to povoleno. A po konzultaci jak s policií, tak s odborníky zásadním způsobem černé herny nehrozí, protože aby vydělávaly, tak je tam velký obrat. Musí je navštěvovat hodně lidí a nejde je jen tak utajit.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Jenom, vy jste tam řekl to slovíčko, pane Štěpánku, zásadní problém nehrozí. Co to znamená, zásadní problém nehrozí?

Petr ŠTĚPÁNEK, člen zastupitelstva, Praha 4 /SZ/
--------------------
No, je to v tom, že otázka černé herny je otázka snadno kontrolovatelná, a protože musí mít nějaký vstup, musí mít nějaký pronajatý prostor, nelze ji utajit a tím pádem ten problém tady není. Ale dám příklady ze zahraničí. Ve 49 státech Spojených států jsou herny zakázané a černé herny se tam nevyskytují. Takže to je jeden příklad. A druhý příklad je Rakousko.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Pardon. Víte o tom, že se nevyskytují černé herny na území 49 států Spojených států amerických?

Petr ŠTĚPÁNEK, člen zastupitelstva, Praha 4 /SZ/
--------------------
Ano, není to zásadní společenský problém ve Spojených státech. Já to dám takhle. A v Rakousku je kasín nějakých 10 - 15 v celém desetimilionovém Rakousku nebo devítimilionovém, zhruba srovnatelném s Českou republikou, a ten problém tam také zásadním způsobem neexistuje. Takže ta obava...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Vydržte, pane Štěpánku. Pane radní, ještě jednou zpátky na vás. Pan Štěpánek, který je zastupitel na Praze 4, tady uvedl některé argumenty, podle kterých je přesvědčen o tom, že to, co vy říkáte, to znamená nárůst černých heren, prostě nehrozí. Tak jeden z vás má buď špatné informace, nebo si vymýšlí, nebo tomu vůbec nerozumím.

Lukáš MANHART, předseda komise Rady hl. m. Prahy pro regulaci loterií /TOP 09/
--------------------
Ne, já pouze mohu zopakovat to, co jsem řekl. Nulová tolerance problém hazardu jako takový neřeší. V momentě, kdyby hlavní město Praha přistoupilo ze dne na den k nulové toleranci, tak se nedomnívám, že tím vyřešíme problematiku závislosti a patologických jevů souvisejících s hazardem.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Počkejte, pane, pane radní, nezlobte se na mě. Vy jste teď změnil.

Lukáš MANHART, předseda komise Rady hl. m. Prahy pro regulaci loterií /TOP 09/
--------------------
Jediného, čeho bysme docílili, že by ty herny, které, které v současné...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Pane radní, vy jste teď změnil lehce argumentaci. Před malou chvílí jste mi říkal, že okamžitou nulovou tolerancí budou bujet černé herny. Teď říkáte další argument, že se tím nevyřeší patologické jevy a závislost. Tak co ještě dalšího bude spojeno podle vašeho názoru s nulovou tolerancí?

Lukáš MANHART, předseda komise Rady hl. m. Prahy pro regulaci loterií /TOP 09/
--------------------
Za záměrem to, co Praha sleduje tou novou úpravou, je samozřejmě regulace a omezení hazardu na území hlavního města Prahy, a to se domnívám, že se nám podařilo, protože snížit počet míst z počtu 1 051 na 313 je poměrně významný krok dopředu. My jsme tady zahájili určitou novou etapu...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Pardon, pane radní, proč, vy říkáte na 313, proč ne na 150?

Lukáš MANHART, předseda komise Rady hl. m. Prahy pro regulaci loterií /TOP 09/
--------------------
Na 150. Já bych vás chtěl tak trochu zasvětit do toho celého procesu vzniku toho nového právního předpisu. Nejedná se o novelu té stávající vyhlášky. Jedná se o zcela nový právní předpis. My jsme do toho připomínkového řízení zasílali tu obecně závaznou vyhlášku s nulou v příloze. To znamená, my jsme presumovali a předpokládali a deklarovali jsme jasně, že pokud městské části si budou přát na svém území nulovou toleranci, tak hlavní město Praha tento přístup bude akceptovat. A my jsme jako hlavní město Praha, které iniciovalo připomínkové řízení, poslali obecně závaznou vyhlášku s nulou v příloze, to znamená s žádným místem, kde lze provozovat loterie a jiné podobné hry, a pokud městská část přistoupila k jakési toleranci na svém území, tak my jsme toto samozřejmě taktéž akceptovali. Nicméně jsme jasně deklarovali, že nebudeme akceptovat návrhy míst se zvláštním provozním režimem, to znamená místa v pohostinství. To jsme jasně deklarovali.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Tak, pane radní, vydržte, vydržte, prosím, chvíli.

Lukáš MANHART, předseda komise Rady hl. m. Prahy pro regulaci loterií /TOP 09/
--------------------
A umožnili jsme městským částem, umožnili jsme městským částem, aby jednak zvolily nulovou toleranci, případně toleranci v rámci jasně nastavených pravidel...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Tak, jenom podotýkám, že to už, to už diváci Událostí, komentářů jednou celé slyšeli o tom mechanismu, jakým způsobem tato úprava vznikla. Zajímá mě, pane, pane Štěpánku, jedna věc. Za normálních okolností, když něco rozhoduje takzvaně Velká Praha a pomine u toho jednotlivé městské části, tak je Velká Praha příjemcem velkých stížností ze strany městských částí, že přehlíží jejich jaksi svaté právo rozhodovat o svém například katastrálním území. Teď se tak nestalo. Teď jste dostali poměrně svobodné a volné slovo si říct, jestli chcete herny, nebo nechcete na svém území a vám se to nelíbí.

Petr ŠTĚPÁNEK, člen zastupitelstva, Praha 4 /SZ/
--------------------
Tak já myslím, že tady právě pan radní Manhart odhalil své obrovské selhání, protože po těch letech, kdy vlastně Kalouskovo ministerstvo vydávala ta povolení jako na běžícím pásu a Ústavní soud rozhodl, že nemůže a že je to v působnosti obcí, tak pan radní Manhart měl na začátku léta, kdy to vešlo v platnost, požádat ministerstvo financí ve správním řízení, aby odebralo tyto licence a bez jakéhokoli dalšího kroku podle stávající vyhlášky mohla být v Praze nula heren. A on zcela alibisticky vrátil do hry právě ty barony hazardu tím, že jim dal několik měsíců na to obcházet městské části a vybojovat si zpátky ty stovky heren, kam se vejde v podstatě stejně přístrojů, jako bylo doposud. Takže se nestalo vůbec nic.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Víte, pane Štěpánku, já, já tohle to tu argumentaci od vás slyším už několikrát, je to ke čtení v materiálech vaší politické strany. To, že zvláště pan radní Manhart dal prostor k tomu, aby prostě podnikatelé v tom hazardu obcházeli městské části, a vy to dokonce nazýváte korupcí. Máte pro to jeden jediný důkaz?

Petr ŠTĚPÁNEK, člen zastupitelstva, Praha 4 /SZ/
--------------------
Já jsem řekl, aby ovlivňovali. Takže to, že ovlivňovali, že obcházeli...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
V materiálech Strany zelených se píše dokonce i prostor pro korupci.

Petr ŠTĚPÁNEK, člen zastupitelstva, Praha 4 /SZ/
--------------------
Že je tam, že je tam prostor pro korupci. To je, to je jednoznačná věc.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
No, a já se ptám. Máte pro to jediný důkaz?

Petr ŠTĚPÁNEK, člen zastupitelstva, Praha 4 /SZ/
--------------------
Tak korupce ta se děje tady pod stolem. Takže důkaz nemáme, ale ten prostor tady jednoznačně je.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
No, dobře. Vy říkáte ... Tady pod stolem žádná korupce se teď zrovna neodehrává. Ale vy říkáte o radním Manhartovi, že vytvořil prostor pro to, aby podnikatelé v hazardním byznysu mohli ovlivňovat, případně korumpovat zastupitele městských částí. A tak se znovu ptám. Máte pro to nějaký důkaz?

Petr ŠTĚPÁNEK, člen zastupitelstva, Praha 4 /SZ/
--------------------
Pro to ovlivňování samozřejmě. Protože ti lidé z hazardu obcházeli ty městské části a přesvědčovali je o potřebnosti a spousta městských částí to také slyšela.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Vy jste u toho byl?

Petr ŠTĚPÁNEK, člen zastupitelstva, Praha 4 /SZ/
--------------------
My jsme. My i víme jméno člověka, který byl v komisi hlavního města v té věci a...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
A co dělal?

Petr ŠTĚPÁNEK, člen zastupitelstva, Praha 4 /SZ/
--------------------
No, lobboval tam ve prospěch hazardu.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
A kdo to byl?

Petr ŠTĚPÁNEK, člen zastupitelstva, Praha 4 /SZ/
--------------------
Nějaký pan doktor, já bych se musel podívat na jméno, já vám ho klidně dodám. Ale...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Pane Štěpánku, já jsem myslel, že to máte vyfutrováno argumentačně.

Petr ŠTĚPÁNEK, člen zastupitelstva, Praha 4 /SZ/
--------------------
Tak ta věc je celkem zřejmá.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Tady z toho rozhovoru to zatím příliš zřejmé není, nezlobte se na mě.

Petr ŠTĚPÁNEK, člen zastupitelstva, Praha 4 /SZ/
--------------------
Tak já jako vám tady těžko teďko dám seznam lidí. Ale ty firmy, které to provozují, jsou celkem obecně známé.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Ale víte, na co se vás ptám?

Petr ŠTĚPÁNEK, člen zastupitelstva, Praha 4 /SZ/
--------------------
A zpátky k té nulové toleranci.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
No, zpátky k tomu, jestli ty firmy...

Petr ŠTĚPÁNEK, člen zastupitelstva, Praha 4 /SZ/
--------------------
Vy se mě ptáte, vy se mě ptáte, jestli jsem viděl někoho někde uplácet. Ale samozřejmě...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Poslouchejte. To je přesná citace. Zelení říkají o radním Manhartovi, že otevřel příležitost pro provozovatele hazardu korumpovat místní samosprávy. To je poměrně vážné obvinění a já se znovu ptám, jestli pro to máte důkaz.

Petr ŠTĚPÁNEK, člen zastupitelstva, Praha 4 /SZ/
--------------------
Ano, já pro to nemám důkaz, ale je úplně zjevné, že jestliže dáte hazardní lobby několik měsíců na to ovlivňovat, že tenhle prostor otvíráte. To nepotřebujete k tomu důkazy, ta věc je z toho naprosto jasná.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
To znamená, že ty městské části, které nakonec se rozhodly, že některé herny budou chtít mít na svém území, jsou ovlivněny hazardními podnikateli.

Petr ŠTĚPÁNEK, člen zastupitelstva, Praha 4 /SZ/
--------------------
Přesně tak.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
To, že by k tomu zastupitelé těch městských částí došli sami po nějaké úvaze, o tom neuvažujete.

Petr ŠTĚPÁNEK, člen zastupitelstva, Praha 4 /SZ/
--------------------
Tam je to směs argumentů. Někteří lidé k tomu mají ideologický přístup, někteří přistoupili na argumenty lobby, někteří chtějí udržet ty stávající herny. Tam je prostě těch motivací bezpočet. Ale ten postup třeba ve Francii, v Rakousku nebo v USA ukazuje, že je to postup špatný a že bychom skutečně měli jít cestou zavření všech těch her a věnovat se problémům, jako je gamblerství on-line a dalším věcem a měli bychom se hlavně snažit zarazit věc, která je srovnatelná s prostitucí, a třeba z hlediska počtu sebevražd, kdy se podílí na 40 % všech sebevražd v České republice, tady dochází třeba k většímu počtu tragédii než v oblasti obchodování s lidmi a dalším patologickým jevům. Takže skutečně je to patologický jev gamblerství a tady se mu těmi více než 300 provozovnami otvírá pole působnosti v naprosto nevídané míře, která nemá v Evropě obdoby.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Tak je to o dvě třetiny menší míra, než je to původní množství heren v hlavním městě Praze.

Petr ŠTĚPÁNEK, člen zastupitelstva, Praha 4 /SZ/
--------------------
Ale tady je zásadní v tomhle nedorozumění, protože to je počet heren, ale nikoli počet automatů. Teď dochází k tomu, že když měla hospoda 2 - 3 automaty, tak je tam už mít nemůže, ale ten, kdo provozuje velkou hernu, tak jich tam místo 20 může mít 30 nebo 80, a to ta vyhláška vůbec nereguluje.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Pane radní.

Petr ŠTĚPÁNEK, člen zastupitelstva, Praha 4 /SZ/
--------------------
Takže vlastně ten objem může být úplně stejný, jako byl dosud. Čili to...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Pane radní, co říkáte na tuto výhradu, že ano, tak jak bude stát a stojí v té vyhlášce, že například, řekněme, ty herní kouty v restauracích prostě budou zrušeny, ale je možné, že naroste velice mnoho počet těch automatů v jednotlivých hernách.

Lukáš MANHART, předseda komise Rady hl. m. Prahy pro regulaci loterií /TOP 09/
--------------------
Já si ještě dovolím zareagovat na ta tvrzení, která zazněla z úst pana Štěpánka. Právě my jsme chtěli eliminovat to korupční prostředí, které samozřejmě, které samozřejmě tato forma úpravy nebo tato forma regulace v historii generovala. My jsme právě chtěli eliminovat maximálně možným způsobem možné korupční prostředí s tím, že chtěli jsme v rámci vypořádání těch jednotlivých návrhů zachovat rovný přístup ve vztahu k těm provozovatelům. Samozřejmě. Už nechtěli jsme a nechtěli jsme zažívat ty situace, kdy městské části posílaly na hlavní město Prahu návrhy s tím, že tedy přišly do ulice, viděly tam dvě herny, tři herny a z toho zrušily jednu, aniž by to jakýmikoliv způsobem zdůvodnily. To znamená, my jsme v rámci, v rámci těch pravidel pro výběr apelovali na městské části, aby v momentě, kdy budou vyškrtávat ty jednotlivé místa, aby to měly řádně zdůvodněné. To znamená, chtěli jsme zachovat rovný přístup ve vztahu i k těm, i k těm provozovatelům.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Pardon, pane radní, já tomu rozumím. Ale jenom znamená to, znamená to, že úplně vylučujete to, o čem mluví zelení anebo tady přímo pan Štěpánek, že jste vytvořili určitý prostor pro to, aby mohli podnikatelé chodit za zastupiteli jednotlivých městských částí a říkat jim, za určitých podmínek by bylo dobré, kdybyste třeba tu naši hernu tady nechali.

Lukáš MANHART, předseda komise Rady hl. m. Prahy pro regulaci loterií /TOP 09/
--------------------
Podívejte se, toto, toto já samozřejmě nemůžu stoprocentně vyloučit. My jsme udělali maximum pro to, aby k tomuto nemohlo docházet a nemuselo docházet právě...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Co jste udělali pro to, aby k tomuto nedocházelo?

Lukáš MANHART, předseda komise Rady hl. m. Prahy pro regulaci loterií /TOP 09/
--------------------
Ano, nastavili jsme jasná pravidla pro výběr těch jednotlivých míst, aby tady bylo spravedlivé očekávání ze strany městských částí, ze strany provozovatelů, jakým způsobem hlavní město Praha bude vypořádávat ty jednotlivé připomínky. To znamená, chtěli jsme maximálně možným způsobem eliminovat možné korupční prostředí. Samozřejmě já nemůžu garantovat, co se ve vztahu provozovatel a představitel městské části dělo. To já neumím. Ale my jsme toho si byli vědomi, protože hlavní město Praha reguluje hazard od roku 2008. A troufám si říci, že toto připomínkové řízení bylo nejkultivovanějším připomínkovým řízením v historii regulace hazardu na území města, co se týče, co se týče obecně závazné vyhlášky. A ještě se vrátím, ještě se vrátím...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Tak, pane radní, počkejte, vydržte, vydržte chvíli. Pane Štěpánku, oba se na tu věc díváte úplně jinak. Pan radní tvrdí, že se jim podařilo vytvořit, řekněme, vůči korupci nejvíce odolné prostředí toho výběru, které herny ano a které ne. Proč vy si myslíte něco jiného?

Petr ŠTĚPÁNEK, člen zastupitelstva, Praha 4 /SZ/
--------------------
Tak já jsem v tom, co řekl, zaslechl i to, že to, co tvrdíme, nemůže vyloučit. Takže myslím, že naopak v této věci se, se v zásadě blížíme. A mně prostě ... nechápu, jak pan radní vysvětlí, proč třeba na náměstí Bratří Synků a v jeho bezprostředním okolí, v ulicí Nuselská, Otakarova je 9 heren s provozem 24 hodin denně bez omezení a jaký je společenský přínos této věci. Já žádný nevidím a nevidím nejmenší důvod, aby tam taková koncentrace byla.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
A pardon. Není to, není to na té jedné konkrétní městské části náhodou rozhodnout o tom, jestli kolem náměstí Bratří Synků budou ty herny, nebo ne?

Petr ŠTĚPÁNEK, člen zastupitelstva, Praha 4 /SZ/
--------------------
Je to především na vyhlášce hlavního města Prahy, protože vyhlášku vydává hlavní město Praha a kdyby přijal nulovou toleranci, tak nebude na náměstí Bratří Synků ta herna ani jedna.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Ještě, pane radní, jednou vaše, vaše reakce.

Lukáš MANHART, předseda komise Rady hl. m. Prahy pro regulaci loterií /TOP 09/
--------------------
Mohu krátce, mohu krátce zareagovat? Mohu krátce zareagovat?

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Ano, ano.

Lukáš MANHART, předseda komise Rady hl. m. Prahy pro regulaci loterií /TOP 09/
--------------------
Já bych jenom panu Štěpánkovi chtěl připomenout, on byl zastupitelem hlavního města Prahy, je v současné době zastupitelem městské části Praha 4. Chtěl bych mu osvětlit, jakým způsobem jsou vytvářeny právní předpisy na území hlavního města Prahy. Chtěl bych mu připomenout, že řádnými připomínkovými místy v rámci jakékoli tvorby jakéhokoliv předpisu na území města jsou městské části. Já nemohu obcházet vůli nejvyšších orgánů městských částí ať zastupitelstev, nebo rady. To znamená, je naprosto iluzorní, pane Štěpánku, se domnívat, že my nahoře na Praze vytvoříme vyhlášku, obecně závazný předpis, aniž bychom se obrátili na názor městských částí. To si, pane Štěpánu, doufám, uvědomujete, a byl jste zastupitelem hlavního města Prahy a jste v současné době zastupitelem městské části Praha 4...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Tak, pánové, dovolte mi říct, dovolte mi říct, že to tak trošku vypadá.

Lukáš MANHART, předseda komise Rady hl. m. Prahy pro regulaci loterií /TOP 09/
--------------------
...a já jsem vám chtěl dát prostor a možnost se k tomu k této tvorbě vyjádřit.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Pane radní, to už jste říkal, ale nezlobte se na mě, ono to trošku vypadá, že vy dva žijete každý v jiném městě. Tak mě zajímá ještě jedna věc úplně na závěr. Pane radní, řekněte mi adresu té jedné z těch černých heren, že by tam reportéři České televize zajeli a možná by pomohli v tom boji proti hazardu v Praze.

Lukáš MANHART, předseda komise Rady hl. m. Prahy pro regulaci loterií /TOP 09/
--------------------
Podívejte se. Na území městské části Praha 2 existují, je to faktem, existují černé herny.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Ale vy nevíte kde.

Lukáš MANHART, předseda komise Rady hl. m. Prahy pro regulaci loterií /TOP 09/
--------------------
Černé herny se dokonce vyskytují i ve vestibulech metra. To znamená, my s tím bojujeme. Ale, pane Veselovský, nechtějte po mně jednotlivé adresy, pokud bude zájem, obraťte se na Policii České republiky. Oni to mají řádně zdokumentováno.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Pardon, pane radní, ve vestibulu metra existuje v Praze 2 černá herna?

Lukáš MANHART, předseda komise Rady hl. m. Prahy pro regulaci loterií /TOP 09/
--------------------
Nehovořím o vestibulu na území městské části Praha 2. Nicméně faktem je, že černé herny se nám objevují i v prostorech metra. Pod jaksi sdružením, které se nazývá Život je hrou. A bohužel, bohužel my s tím dlouhodobě bojujeme a Policie České republiky v tomto činí kroky. Takže to je fakt, to je holý fakt.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Která stanice metra je na území Prahy 2? Jenom mi osvěžte paměť. Je to I. P. Pavlova? Je ta černá herna na I. P. Pavlova?

Lukáš MANHART, předseda komise Rady hl. m. Prahy pro regulaci loterií /TOP 09/
--------------------
Není na I. P. Pavlova. Ta černá herna se vyskytovala ve vestibulu stanice metra Florenc.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Tak, pane radní, pane zastupiteli, díky za váš čas. Hezký večer, na shledanou.

Petr ŠTĚPÁNEK, člen zastupitelstva, Praha 4 /SZ/
--------------------
Na shledanou.

Lukáš MANHART, předseda komise Rady hl. m. Prahy pro regulaci loterií /TOP 09/
--------------------
Na shledanou.