Poslanci začali jednat o závěrečné zprávě sněmovní vyšetřovací komise

Martina MAŠKOVÁ, moderátorka
Prezident Hospodářské komory Vladimír Dlouhý dnes opět popřel, že by ještě v roli ministra postupoval nezákonně při privatizaci těžební společnosti OKD. Dnes poslanci začali jednat o závěrečné zprávě sněmovní vyšetřovací komise, která se právě této privatizace týká, Má zjistit, kdo byl odpovědný za prodej firmy. Už loni komise sdělila, že podá několik trestních oznámení na několik bývalých ministrů. Kromě Vladimíra Dlouhého, Jiřího Skalického z tehdejší vládní Občanské demokratické aliance, by mělo jít o exministry za ČSSD Milana Urbana a Bohuslava Sobotku. Důvodem je postup z devadesátých let, kdy stát ztratil svůj menšinový podíl v OKD, a tedy i otázka odpovědnosti za miliardové škody, které tehdy zřejmě pro stát vznikly. Ta oznámení měla být podle předsedy sněmovní komise Lukáše Černohorského z Pirátské strany odeslána nejpozději dnes. Černohorský uvedl, že stát se možná při prodeji podílu v OKD dopustil nedovolené veřejné podpory. Podle něj ani vložení bytového fondu do společnosti OKD nemělo oporu v tehdejších zákonech. Politička z hnutí STAN Hana Marvanová v roli advokátky zastupovala nájemníky bývalých bytů OKD, a tedy patřila k těm, kdo vypovídali před sněmovní komisí. Před pár okamžiky jsem se jí zeptala, jestli tehdy nesehrála svou roli spíše privatizační nezkušenost celého aparátu.

Hana Marvanová KORDOVÁ, radní hl. m. Prahy /STAN/
Jedná se o rok 1991, tak nezkušenost, nevím. Privatizovalo se toho hodně, takže samozřejmě je možné, že ti, kteří připravovali podklady, tak v tom byli nezkušení. Na druhou stranu tady ten případ se liší, protože ve všech ostatních privatizacích velkých podniků, tak byly, a to v naprosto drtivě převažovalo, vyčleněny byty a převedeny na obec nebo zůstaly státu. To byly ty takzvané podnikové byty, které vlastně nebyly určeny pro podnikání, ale tam bydleli zaměstnanci. A tady v tomto případě výjimečném, skutečně došlo k tomu, že v rozporu se zákonem byly ty byty začleněny do majetku OKD, a tudíž nemohlo pak dojít k jejich privatizaci třeba obyvatelům, což se v jiných případech udělo. Třeba Rožnov pod Radhoštěm, teda, respektive Tesla Rožnov, tak v Rožnově pod Radhoštěm se to udělalo, a v případě dalších firem.

Martina MAŠKOVÁ, moderátorka
Ministr Lubomír Zaorálek dnes připustil, že nebylo v pořádku, jak stát v devadesátých letech zacházel s byty. Ale on zpochybňuje, že ty byty stále patří státu. Není tedy relevantní i ten jeho argument, že stát zkrátka použil ohodnocení akcií, které tenkrát použít mohl.

Hana Marvanová KORDOVÁ, radní hl. m. Prahy /STAN/
Takhle, to jsou dvě otázky. Byty podle mě nepatří státu, protože minimálně existuje něco jako vydržecí doba, a pokud do 10 let od převodu bytů celého toho komplexu na OKD nedošlo k tomuto zpochybnění, tak to minimálně OKD vydrželo, takže to jako ten s tímhle závěrem komise nesouhlasím po té právní stránce. Jiná věc je potom ta privatizace, ke které došlo v roce 2004. Tam já si myslím, že tato privatizace byla trestuhodná, protože byla pod cenou. Opravdu to znamená, že soukromá firma potom získala mnohem větší hodnotu, a to v řádu o desítky miliard víc, než kolik za to zaplatil.

Martina MAŠKOVÁ, moderátorka
A pokud tedy exministr Bohuslav Sobotka mimo jiné argumentoval tím, že ten prodej státního podílu v roce 2004 proběhl za standardních podmínek, což podle jeho argumentů potvrdila i Evropská komise, ten argument podle vás dnes tolik neváží. Tedy tehdejší verdikt Evropské komise ve světle toho vyšetřování sněmovní komise se nějak mění, má jinou váhu?

Hana Marvanová KORDOVÁ, radní hl. m. Prahy /STAN/
Já si myslím, že ty závěry Evropské komise byly hodně ovlivněny i názory, které jim zasílalo ministerstvo financí. A je známá věc, že ty odpovědi psali lidé, kteří pracovali pro toho, kdo to zprivatizoval, takže já jsem se nikdy neztotožnila se závěry Evropské komise v tomto směru.

Martina MAŠKOVÁ, moderátorka
Tolik Hana Kordová Marvanová z hnutí STAN, která v roli advokátky zastupovala nájemníky bývalých bytů OKD, a tedy patřila k těm, kdo vypovídali před sněmovní komisí, která se zabývá privatizací OKD. Mým dalším hostem je ekonomický novinář David Tramba. Dobrý den i vám.

David TRAMBA, ekonomický novinář
Dobrý podvečer.

Martina MAŠKOVÁ, moderátorka
Dá se ještě dnes rozlišit dobrý a špatný privatizační úmysl při rozhodování vládních špiček v devadesátých letech? Předpokládám, že i pro soud to může být těžký oříšek.

David TRAMBA, ekonomický novinář
Já jsem z toho /nesrozumitelné/ se také skeptický a taky už příliš nevěřím, že by se podařilo někoho odsoudit za to, co se stalo v devadesátých letech ohledně ztráty státní majority v OKD. Přece jenom známe ten případ, kdy byly vlastně souzeni ti znalci a místopředsedové Fondu národního majetku, kteří ocenili, jaksi asi ne moc dobře ten minoritní státní podíl v roce 2004 a soud je osvobodil, takže /nesrozumitelné/, že by to dopadlo podobně.

Martina MAŠKOVÁ, moderátorka
Byť tedy státní zástupce podal odvolání, tak to už je myslím pravomocné toto. Pokud tedy teď sněmovní vyšetřovací komise nějak pokročila, postupuje, může to znamenat nějaký další zvrat ve vývoji té kauzy, byť by třeba ten soudní závěr nebyl nějak zásadní, převratný. Může to změnit třeba postoje politiků k tomu, jak stát postupuje v případě privatizací.

David TRAMBA, ekonomický novinář
Já si myslím, že už to teď asi moc dopad mít nebude, protože stát už nemá téměř co privatizovat. A za /nesrozumitelné/ strategické podniky typu ČEZu nebo Letiště Praha si chce nechat, takže myslím, že.

Martina MAŠKOVÁ, moderátorka
Ano, že už není, není.

David TRAMBA, ekonomický novinář
Ponaučení je to spíše teoretické, než že by to mělo nějaký dopad v praxi.

Martina MAŠKOVÁ, moderátorka
A může, může to mít nějaký dopad. Může tedy ten současný postup sněmovní vyšetřovací komise výrazně ovlivnit dráhu některých současných osobností z politiky, ze státní správy, kteří vlastně dodnes figurují na důležitých postech.

David TRAMBA, ekonomický novinář
Kdyby tam už ta komise dříve uvedla, že chce podat trest, 14 trestních oznámení na lidi, který, řekněme, se příliš jim něco nepovedlo ohledně OKD, ale to jsou většinou lidé, kteří už dneska nemají žádný velký vliv. Jediná výjimka, co mě napadá, je Vladimír Dlouhý, který je předseda Hospodářské komory a má i jako ambice údajně kandidovat znovu na prezidenta, takže tam si myslím, že to on by to mohl poškodit.

Martina MAŠKOVÁ, moderátorka
Je podle vás možné, že tato kauza výrazně ovlivnila důvěru ve stát a důvěru v demokracii. Takové argumenty zaznívaly zejména tedy z úst Lukáše Černohorského z Pirátské strany, který byl předsedou té sněmovní komise.

David TRAMBA, ekonomický novinář
Těžko říci. Myslím si, že asi to jsou možná trošku nadnesená slova, spíše je to regionální problém. Prostě pro Moravskoslezský kraj. Takhle je /nesrozumitelné/ z dvou pohledů. Za prvé, že vlastně pak ten pozdější vlastník dolu, že jo, Zdeněk Bakala spolu s různými západními fondy víceméně tu společnost vysály a přivedly k bankrotu, takže problém a druhý problém je vlastně bytový fond, který byl několikrát předprodán, a dneska je teda v majetku tedy údajně seriózní švédské společnosti, ale myslím si, že nelze přece jenom už není reálné, jak se občas ozývají hlasy, že by to bylo možné nějak zestátnit nebo ten bytový fond, o tom pochybuji

Martina MAŠKOVÁ, moderátorka
Ekonomický novinář David Tramba, děkuju i vám. Na shledanou.

David TRAMBA, ekonomický novinář
Také. Na shledanou.