Praha vyměnila sestry

Tomáš PAVLÍČEK, moderátor
Praha vyměnila sestry. Jak si všimla i zahraniční média. Po vypovězení vrcholné smlouvy s čínským Pekingem včera primátor Zdeněk Hřib stvrdil v Praze nové přátelství se svým protějškem z tchajwanského hlavního města Tchaj-pej. Dnes přišla odpověď z čínské finanční metropole Šanghaje, pozastavuje veškeré oficiální styky s Prahou. České hlavní město prý udělalo čínských záležitostech mnoho chybných kroků. Podle Šanghaje Praha, cituji: "Bezohledně zasahovala do vnitřních záležitostí Číny a veřejně zpochybňovala princip jedné Číny, a proto musí Šanghaj vyjádřit svůj důrazný nesouhlas", konec citátu. Naším hostem je pražský primátor Zdeněk Hřib z Pirátské strany, dobrý den.

Zdeněk HŘIB, primátor hl. m. Prahy /Piráti/
Dobrý den.

Tomáš PAVLÍČEK, moderátor
Přijímáte tu kritiku, podle které jste zasahovali do vnitřních záležitostí Číny?

Zdeněk HŘIB, primátor hl. m. Prahy /Piráti/
To určitě není pravda, naopak čínskou vnitřní politiku v Praze neřešíme právě v okamžiku, kdy byla zrušena partnerská smlouva s Pekingem, která nás do ní naopak zatahovala. Protože to téma jedné Číny se má řešit na ministerstvu zahraničí a nikoliv v partnerské smlouvě mezi Prahou a Pekingem. My v Praze usilujeme o partnerské vztahy se zahraničně metropoli, které budou založené na vzájemném respektu, na tom, že budou oboustranně výhodné a především budou apolitické. Proto jsme také v té smlouvě v tom upgradu to partnerství mezi Prahou a Tchaj-pejí, které mimochodem existuje už od roku 2001, tak ani v té sesterské povýšení se neobjevují žádné politické klauzule ale naopak je tam, konkrétně řešena spolupráce na konkrétních projektech.

Tomáš PAVLÍČEK, moderátor
Česká vláda ovšem v souladu s Evropskou unii uznává i politiku jedné Číny. Peking navíc považuje Tchaj-Wan za svoji odtrženeckou provincii, čili snahu zbavit se té smlouvě věty o principu jedné Číny a uzavřením dohod Tchaj-pejí nevystupuje přece jenom hlavní město proti naší oficiální zahraniční politice?

Zdeněk HŘIB, primátor hl. m. Prahy /Piráti/
My zahraniční politiku v Praze řešit nechceme. Právě proto jsme považovali za velkou chybu našich politických předchůdců to, že vlastně nechali zatáhnout Prahu do těchhle záležitostí, které se jednak mají řešit na ministerstvu zahraničí, ale především jsou velice interpretačně obtížné. Téma jedné Číny není jednoduchá věc. Totiž téma jedné Číny ve skutečnosti uznává minimálně část politické reprezentace na Tchaj-wanu. Takže.

Tomáš PAVLÍČEK, moderátor
Tak vidíte, tak bylo nutné vyškrtnout tu větu?

Zdeněk HŘIB, primátor hl. m. Prahy /Piráti/
No právě, protože my se tímhle vůbec nechceme zabývat. Protože, jak jsem zmiňoval je to téma velice složité a má se řešit jinde tak proto, že my chceme v Praze řešit důležité výzvy, před kterými Praha stojí, ať už je to krize dostupnosti bydlení, investice do dopravní infrastruktury, klimatické změny, které se týkají obyvatel Prahy, a proto stát /nesrozumitelné/1 000 000 nových stromů nebo digitalizace městských agend, tak nemáme čas na to, abychom se zabývali interpretací jedné Číny.

Tomáš PAVLÍČEK, moderátor
A může být, promiňte, že vás přerušuji ale může být pro Prahu citelná ztráta, jestliže Šanghaj tedy oznámil ukončení veškerých styků, jak se zatím spolupráce s tímhle čínským městem vyvíjela?

Zdeněk HŘIB, primátor hl. m. Prahy /Piráti/
To žádnou citelnou ztrátu pro Prahu znamenat nebude. Ta dosavadní spolupráce mezi a Prahou a Šanghají spočívá v podstatě v tom, že firma Home Credit sponzorovala školení pro šanghajské záchranáře od pražské záchranky a ty se potom na oplátku, čili přistávat na mrakodrapech, což není v Praze příliš použitelná dovednost.

Tomáš PAVLÍČEK, moderátor
Pane primátore, ale promiňte, nezlepšuje trochu tu úroveň styků se Šanghají, protože minulé vedení Prahy od smlouvy slibovalo spolupráci na elektronizaci veřejné správy či IT. Na rozvoj dopravní aplikace, která cestující informuje o mimořádnostech dopravy nebo také elektrobusy, zabezpečení metra bez řidiče, to všechno o tom můžete teď přijít ne?

Zdeněk HŘIB, primátor hl. m. Prahy /Piráti/
Tak metro bez řidiče má i Tchaj-pej už jako /nesrozumitelné/ dobu, takže tady rozhodně není problém to řešit i s jinými partnery. A co se týče těch plánů, tak jak vidíte ty plány v podstatě selhaly. Ty plány, které tady byli za předchozí reprezentace v těch z těch čínských slibů nebylo doručeno v podstatě nic, protože Čína je velice nespolehlivý partner. Ostatně je možné se podívat na to, jak šmahem byli schopni rušit ty už dohodnuté koncerty a nerespektovat ty předchozí obchodní dohody. To znamená Čína rozhodně není spolehlivý obchodní partner. Proto chceme řešit ty moderní výzvy s partnerem, který nám velikostně i hodnotově bližší to je právě například Tchaj-pej. Proto jsme podepsali včera nejenom to povýšení té spolupráce na úroveň sesterských měst, ale také i zároveň memorandum o spolupráci mezi zoologickými zahradami, kdy teda Praha dostane z Tchaj-peje /nesrozumitelné/ u nás je velice ohrožený druh, jehož tématu se zoologická pražská věnuje dlouhodobě, například u Mezinárodního dne.

Tomáš PAVLÍČEK, moderátor
Z Šanghaje měli doslat zase Langra čínského, když už jsme u těch zvířat.

Zdeněk HŘIB, primátor hl. m. Prahy /Piráti/
No vidíte a přijel, nepřijel. To znamená, jak vidíte tak jediný problém, který tedy jakoby vznikne nebo jediné, jediná změna je v tom, že vlastně firma Home Credit nebude moci posílat pražské záchranáře jako sponzorský dárek do Číny na podporu svých obchodních aktivit v oblasti spotřebitelských půjček, to je jediná vlastně změna, která tady reálně nastane. Protože ten projekt /nesrozumitelné/ záchranáři nijak dál nepokračoval, ani nenavázalo.

Tomáš PAVLÍČEK, moderátor
Tolik pražský primátor Zdeněk Hřib z Pirátské strany. Děkujeme, na slyšenou.

Zdeněk HŘIB, primátor hl. m. Prahy /Piráti/
Díky taky, na shledanou.

Tomáš PAVLÍČEK, moderátor
Na druhé lince odborník na Čínu z Ústavu mezinárodních vztahů Rudolf Fürst, dobrý den.

Rudolf FÜRST, odborník na Čínu, Ústav mezinárodních vztahů
Dobrý den.

Tomáš PAVLÍČEK, moderátor
Kdo podle vás stál na počátku téhle kontroverze? Pražský primátor v médiích tvrdil, že intervenovat nechtěl, že byl do sporu zatažen Pekingem, který se choval násilně. Co vy o tom soudíte?

Rudolf FÜRST, odborník na Čínu, Ústav mezinárodních vztahů
Samozřejmě tím hlavním a prvním aktérem byl pan Hřib a vedení radnice o tom nemůže být vůbec ani pochyby.

Tomáš PAVLÍČEK, moderátor
Ale není to Peking, který se snaží zasahovat do vnitřních záležitostí České republiky, protože víte není výsostným právem samosprávy, aby si určila, jakým městem uzavře partnerskou spolupráci. A co v tom textu bude?

Rudolf FÜRST, odborník na Čínu, Ústav mezinárodních vztahů
Peking do toho byl stažen druhotně, protože pro něj to samozřejmě kdykoliv se mluví o vztazích Číny a Tchaj-wanu je to samozřejmě velké politikum. Takže se dalo očekávat, že stoprocentně do toho vstoupí ale nebýt iniciativy z Prahy, tak se to vůbec neřešilo. Je normálních evropských měst, že existují dobré politické kulturní kontakty, jak s velkou Čínu tak s Tchaj-wanem. Praha toho byla typickým příkladem, protože naše vztahy s Tchaj-wanem byly od samých počátků devadesátých let vynikající. A pokud jde o Čínu, tak přece jenom i tam se dá leccos zajímavého najít zejména pak v oblasti spíše neoficiální kultury, která je tam ale velmi masivní a prolíná se i s kulturou oficiální, takže myslím si, že to je jako diplomaticky to bylo úplně zbytečné je to škoda.

Tomáš PAVLÍČEK, moderátor
A do jaké míry může mít rozhodnutí Šanghaje faktické dopady pro české hlavní město. Do jaké je to spíš symbol?

Rudolf FÜRST, odborník na Čínu, Ústav mezinárodních vztahů
Je to určitě symbol, protože i čínská strana, která vlastně prohrála tuhletu píár válku tak nemůže zůstat jenom u tohohle debaklu a stejně se bude snažit nějakým způsobem se tedy nějak zpřítomňovat, takže úplná tragédie to není. Takže nakonec v podstatě se zas tak moc nestalo. Ale naše bilaterální vztahy s Čínou to do určité míry otráví, protože čínskou stranu to určitě urazilo a budou si to dlouho pamatovat.

Tomáš PAVLÍČEK, moderátor
No a může mít to přerušení spolupráce ještě další konsekvence, dejme tomu, když se mluvilo o tom, že Čína už v reakci na rozvázání smlouvy s Pekingem zrušila koncerty českých umělců tak můžete pokračovat i na této úrovni?

Rudolf FÜRST, odborník na Čínu, Ústav mezinárodních vztahů
To záleží na tom, do jaké míry ta čínská strana, do jaké míry sedne na let a bude pokračovat v aktivitách, které jí budou píárově ještě více, ještě více poškozovat. Takže pokud nejsou hloupí tak přijdou spíše do nějaké pasivní obrany a asi nám to dají pocítit ve chvíli, kdy třeba někdy v budoucnu budeme od čínské strany něco potřebovat, ale jinak.

Tomáš PAVLÍČEK, moderátor
A to myslíte konkrétně co?

Rudolf FÜRST, odborník na Čínu, Ústav mezinárodních vztahů
Budeme potřebovat každou chvíli. Čína je velká země, kde velké množství subjektů tam potřebuje něco zařídit. Budeme tam nějaké, budeme tam plánovat nějaké veletrhy, obchodní akce, promotion, kulturní akce a pak můžeme čekat to, že pokud budou v tom mezi řádky někde čínské úřady, které nás tedy už teď nemají rády, tak to můžou třeba sabotovat, nebo to nějakým způsobem bojkotovat, aniž by to otevřeně třeba přiznali, že v tomto směru jsme si tam zhoršily poněkud možnosti komunikace, které bychom normálně asi měli nějakým způsobem udržovat aspoň v nějaké řekněme stále tu funkční, ve funkční podobě. Nemusíme být extra přátelští s Čínou ale nemusíme vůči ní vystupovat nějak extra nepřátelsky jako se to děje v tuto chvíli. Ta kauza z Prahy byla mimořádně medializovaná.

Tomáš PAVLÍČEK, moderátor
Ano, děkuji vám za rozhovor. Tolik Rudolf Fürst z Ústavu mezinárodních vztahů. Díky a na slyšenou.

Rudolf FÜRST, odborník na Čínu, Ústav mezinárodních vztahů
Ano, děkuji také a na shledanou.