Pražští radní chtějí změnit veřejnou dopravu

Jan BUMBA, moderátor
--------------------
Od září se chystá taková menší revoluce v pražské hromadné dopravě. Rozsáhlé změny v systému metra, tramvají a autobusů, které využívají samozřejmě nejen Pražané, ale i miliony návštěvníků hlavního města, dnes odsouhlasili pražští radní. Zavedeny budou takzvané páteřní linky, jiné spoje naopak zaniknou. Chystané změny okamžitě vyvolaly kritiku, nesouhlasí s nimi například některé pražské části. Na lince je nyní náměstek primátora pro dopravu Josef Nosek z ODS. Dobrý den.

Josef NOSEK, náměstek primátora pro dopravu /ODS/
--------------------
Dobrý den.

Jan BUMBA, moderátor
--------------------
A zastupitel Prahy 4, předseda pražských Zelených Petr Štěpánek. Dobrý den i vám.

Petr ŠTĚPÁNEK, zastupitel Prahy 4, předseda pražské Strany zelených
--------------------
Dobrý podvečer.

Jan BUMBA, moderátor
--------------------
Pane Nosku, jednoduchá otázka na úvod, proč zavádět právě takovéto změny?

Josef NOSEK, náměstek primátora pro dopravu /ODS/
--------------------
Protože Praha podobné změny potřebuje. V Praze nebylo systémové opatření již zhruba 14 let a tak, jak se postupně rozrůstá systém metra, vyrůstají nové stanice, tak se diametrálně liší od systému, který byl zhruba před těmi 20 lety.

Jan BUMBA, moderátor
--------------------
Mluvíte o systémovém opatření, to rád slyším, máte tedy k dispozici dostatečné analýzy, třeba vytíženosti jednotlivých linek a podobně?

Josef NOSEK, náměstek primátora pro dopravu /ODS/
--------------------
Samozřejmě. Toto není sytém, který by spadl z čistého nebe. Je to systémová změna, která byla připravována již několikrát, připravuje se několik let, pokaždé to bylo smeteno se stolu z politických důvodů.

Jan BUMBA, moderátor
--------------------
Pane Nosku, a co je hlavním cílem, vylepšit MHD pro cestující nebo ušetřit?

Josef NOSEK, náměstek primátora pro dopravu /ODS/
--------------------
Ekonomické hledisko kupodivu není to podstatné. Je to příjemné, ale není to to podstatné. To podstatné je nastavit systém tak, aby byl konkurenceschopný, aby byl co nejpřívětivější vůči cestujícím.

Jan BUMBA, moderátor
--------------------
Konkurenceschopný, to myslíte, aby veřejná doprava byla schopna konkurovat automobilům.

Josef NOSEK, náměstek primátora pro dopravu /ODS/
--------------------
Přesně tak. Snažíme se posílit veřejnou dopravu MHD a kola, na to bych nezapomínal, vůči individuální automobilové dopravě.

Jan BUMBA, moderátor
--------------------
Pane Štěpánku, vy jste předsedou pražské Strany zelených, a to, jak o tom hovoří pan náměstek Nosek, tak to vypadá skoro jako z programu Strany zelených. Takže to vítáte?

Petr ŠTĚPÁNEK, zastupitel Prahy 4, předseda pražské Strany zelených
--------------------
Tak já bych několik věcí hned předeslal. Za prvé se jedná o škrt v městské hromadné dopravě. Sama důvodová zpráva se chlubí úsporou zhruba 400 milionů korun, na místo aby se škrtalo v Blance, kam město přiznává, že mizí miliardy v tunelu a neví kde, tak šetří na městské hromadné dopravě. Důsledky šetření MHD jsou, samozřejmě víc se jezdí v autech, horší ovzduší, znečištění hlukem a emisemi, takže to je první zásadní nedostatek. Druhý, se mluvilo o systémovosti těchto změn. Systémová změna je pro mě taková, která se projedná s veřejností a městskými částmi, městské části tady měly doslova dny poté, co si to samy vyžádaly, a ještě den před odsouhlasením v radě bylo tvrzeno, že se tyto věci odkládají a bylo to schváleno potom vlastně v podstatě narychlo a honem. Takže je to opatření nesystémové, je to opatření šetření na MHD, a v podstatě ve svém důsledku tu MHD omezuje.

Jan BUMBA, moderátor
--------------------
A vy myslíte, pane Štěpánku, tedy že se veřejná doprava v Praze nezlepší po zavedení těchto změn, když třeba budou jasně definovány páteřní linky, tam, kde to bude potřeba, tak se spoje posílí a tam, kde nejsou vytíženy, tak se třeba omezí nebo zruší?

Petr ŠTĚPÁNEK, zastupitel Prahy 4, předseda pražské Strany zelených
--------------------
Já vám dám příklady, za prvé, skoro půl miliardy ubude do dopravy, takže každý si selským rozumem zasadí, že asi nedojde k vylepšení. A za druhé, zeptejte se třeba občanů Slivence, jestliže budou místo jednou linkou na Smíchov jezdit třemi a budou dvakrát přesedat, zda je to vylepšení nebo v Praze 4 z oblasti Podolí jezdila na radnici nově přestěhovanou na Budějovickou jediná linka 148 v ne příliš dobrém intervalu. Tato linka je zrušena v tom koncovém úseku a končí dnes na Kavčích horách několik kilometrů od radnice, lidé musí dojet buď na autobusy do Dvorců, anebo naopak na metro na pražského Povstání Pankrác, a odtamtud se přepravit přestupem.

Jan BUMBA, moderátor
--------------------
Nezlobte se, že vám do toho skáču, ale nemusíme zacházet úplně do detailů, ale chápu ten váš argument, že, rozumím tomu, že některé linky budou, některé spoje budou složité, lidé budou muset více přesedat, chápu váš argument. Pane Nosku, je to pravda, že město by mělo ušetřit 400 milionů korun ročně?

Josef NOSEK, náměstek primátora pro dopravu /ODS/
--------------------
Uvidíme, kolik město ušetří, řádově to bude ve stovkách milionů, mělo by se to pohybovat kolem 400 milionů, ale jestli dovolíte reakci na pana Štěpánka, mluví hezky, ale bohužel neví o čem. To, co se bude škrtat, tak jediné jsou takzvané souběhy, typická je třeba Evropská třída, kde vedle sebe jezdil autobus a tramvaj. Skutečně lidé budou muset přesedat častěji, ale zase se dopraví z bodu A do bodu B rychleji.

Jan BUMBA, moderátor
--------------------
A pokud ale, dovolte mi, abych zůstal u těch peněz, pokud se ušetří stovky milionů korun ročně, tak jak je možné zajistit stejně kvalitní servis za menší peníze?

Josef NOSEK, náměstek primátora pro dopravu /ODS/
--------------------
No, právě proto, že je to systémově lepší, vycházíme ze zkušeností, nejenom ze zahraničí, ale podobný sytém funguje například v Brně nebo v Českých Budějovicích. Ale my, místo aby bylo plošné pokrytí celé Prahy, tak zavádíme systém jakýchsi rychlíků napříč Prahou, to jsou rychlé, rychlé linky autobusové, případně tramvajové s menším intervalem, takže cestující sice bude muset někdy přestoupit jednou navíc, ale zase bude jezdit podstatně rychleji a má záruku, že jakmile se dostane na páteřní linku autobusu, tak my tam budeme ve špičkách držet interval kolem 6, 8 minut.

Jan BUMBA, moderátor
--------------------
Pane Štěpánku, jednoduché vysvětlení, možná bude nutné vícekrát přesednout, ale cestující se dostane z bodu A do bodu B rychleji?

Petr ŠTĚPÁNEK, zastupitel Prahy 4, předseda pražské Strany zelených
--------------------
Podívejte se, každý odborník na dopravu vám poví, že ve chvíli, kdy zavedete několik přestupních uzlů, tak se cestování toho cestujícího zpomalí a hlavně mu ubude jistota, že se dopraví tam, kam má pohodlně, a to je největší nedostatek tohoto návrhu, navíc už u těch dvou zmíněných linek, které jsem, o kterých jsem mluvil a tito teda to spojení ze /nesrozumitelné/ nebo to spojení po Praze 4, taková alternativa není. Lidé musejí dojet na jiný autobus, ještě na jiný autobus a teprve potom se dostanou na to metro nebo tramvaj.

Jan BUMBA, moderátor
--------------------
A vy myslíte, pane Štěpánku, ...

Petr ŠTĚPÁNEK, zastupitel Prahy 4, předseda pražské Strany zelených
--------------------
Pan náměstek, jestliže hovořil o tom, že neví, o čem mluvím, tak mu tu invektivu vracím, protože bohužel v tomto případě neví on, o čem mluví.

Jan BUMBA, moderátor
--------------------
A pane Štěpánku, vy myslíte, že musí platit, že méně peněz za veřejnou dopravu rovná se horší služby, nemůže ten systém být prostě lepší, propracovanější a díky tomu, že se ušetří.

Petr ŠTĚPÁNEK, zastupitel Prahy 4, předseda pražské Strany zelených
--------------------
Podívejte se, prostředky se neztrácejí na autobusech, na platech řidičů, ty se ztrácejí na Opencard, na naprosto netransparentních věcech, které město dělá, takže šetřit na konkrétních linkách a konkrétních spojeních, na platech řidičů je absolutní nesmysl, město by mělo řešit na Opencard, na Blance a na dalších třeba netransparentních zakázkách.

Jan BUMBA, moderátor
--------------------
Pane Nosku, do jaké míry magistrát zapracoval připomínky jednotlivých městských částí, to byla další výtka, kterou jsme slyšeli od Petra Štěpánka.

Josef NOSEK, náměstek primátora pro dopravu /ODS/
--------------------
Magistrát nezapracoval připomínky městských částí v tomto kole, protože my jsme se dotázali městských částí na to, zda mají systémové připomínky, to znamená, připomínky vůči systému, který zavádíme, a zda mají připomínky k jednotlivostem, to znamená, ke konkrétním linkám, ať už autobusů nebo tramvaje. A systémové připomínky, nebo respektive výhrad vůči změně v systému, tak tam nebyla kupodivu ani jedna. Co se týká jednotlivých linek, tak my po zavření provozu od 1. září, tak zhruba v listopadu letošního roku provedeme skutečně hlubokou analýzu celého systému a budeme se ptát nikoliv politiků, ale lidí, kteří skutečně MHD jezdí a budeme se jich ptát, zda jim to vyhovuje a jakým způsobem.

Jan BUMBA, moderátor
--------------------
Vy ale připouštíte, že tedy v tuto chvíli městské části neměly prostor pro reakci?

Petr ŠTĚPÁNEK, zastupitel Prahy 4, předseda pražské Strany zelených
--------------------
Městské části neměly ...

Jan BUMBA, moderátor
--------------------
Pane náměstku, ano, prosím.

Josef NOSEK, náměstek primátora pro dopravu /ODS/
--------------------
Jestli mohu, městské části měly prostor na reakci a vyhradit se vůči systému. Neměly prostor na reakci vůči jednotlivým linkám a je to z toho důvodu, že přesně z toho důvodu v podstatě tento systém nebyl zavedený již několik let, pamětníci pamatují tiskovou konferenci, kde bývalý primátor Pavel Bém veřejně roztrhal tento koncept z toho důvodu, že, víte, ono je to podobné tomu, když se zavede referendum, jestli se mají platit daně nebo ne, tak všichni vám řeknou, že daně se platit nemají. Každá politická reprezentace hájí svoje území a chce, aby tam jezdila MHD co nejčastěji, co nejvíce a pokud možno zastavilo zejména všude.

Jan BUMBA, moderátor
--------------------
Pane Štěpánku, prosím jenom velice krátce, bohužel máme moc málo času, skoro každá změna vyvolává nesouhlasné reakce, o to teď mluvil i pan náměstek, není to i tento případ, nebylo by prostě lepší počkat až se v praxi ukáže, jak to funguje?

Petr ŠTĚPÁNEK, zastupitel Prahy 4, předseda pražské Strany zelených
--------------------
Myslím, že to je přesně opačně, my jsme tady měli měsíce a roky tento systém projednat, udělat si ty analýzy, o kterých pan náměstek mluví předem, a potom se rozhodnout správně, místo toho zlikvidují službu občanům a budou to analyzovat, až když nebude existovat, to je postup úplně obrácený na hlavu a je samozřejmě špatně. Postupovat se musí obráceně a měla tomu předcházet veřejná diskuse a měla být diskuse s městskými částmi a měly být zapracovány jejich připomínky, to je standardní postup.

Jan BUMBA, moderátor
--------------------
Pánové, děkujeme oběma za účast v debatě, děkujeme za rozhovor. To byl předseda pražské organizace Strany zelených, zastupitel Prahy 4 Petr Štěpánek, na shledanou.

Petr ŠTĚPÁNEK, zastupitel Prahy 4, předseda pražské Strany zelených
--------------------
Na slyšenou.

Jan BUMBA, moderátor
--------------------
A náměstek pražského primátora pro dopravu Josef Nosek z ODS. I vám děkujeme, na shledanou.

Josef NOSEK, náměstek primátora pro dopravu /ODS/
--------------------
Hezký den.