Předražená Blanka? Špatný hospodář. Kdo pochybil?
ČT 24 | 20.2.2011 | 13:05 | pořad: Otázky Václava Moravce II.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Obcházení vlastních pravidel. I k takovým pochybením údajně docházelo a kdo ví, jestli ještě nedochází při stavbě tunelového komplexu Blanka. Připomeňme, že tunel Blanka je součástí vnitřního městského okruhu v hlavním městě. Z Otázek už víte, že se stavba tunelového komplexu prodraží o plnou třetinu, tedy o 10 miliard korun. Hospodářské noviny navíc v týdnu upozornily na to, že pražský magistrát při financování stavby tunelu Blanka obcházel vlastní předpisy a umožnil tak prodražení stavby. Podle usnesení rady z roku 1996 má vedení města projednat u velkých stavebních zakázek zdražení nad 10 %. A to se u tunelu Blanka za celou dobu nestalo." Stavba se neprodraží a neopozdí," ujišťovalo svého času vedení pražského radnice v čele s tehdejším primátorem Pavlem Bémem. Teď přichází nové vedení hlavního města Prahy s konkrétní cifrou. Až o 10 miliard korun navíc. Tedy o třetinu víc než původně plánovaných 27 miliard.
Karel BŘEZINA, 1. náměstek pražského primátora, 7. 2. 2011 /ČSSD/
--------------------
Budeme trvat na tom, abychom každou položku důkladně zdůvodnili. Proč k ní došlo, kdy k ní došlo, kdo to požadoval.
František POLÁK, mluvčí, Metrostav, 7. 2. 2011
--------------------
Metrostav nezdražil ani o korunu. Samozřejmě Metrostav bude chtít peníze a proto se zvětšuje rozsah stavby.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Nejvíc, přes miliardu, spolknou komplikace při ražbě. Část úprav nařídil Báňský úřad. Podle magistrátu jde o 50 položek, včetně těch, které s prací v podzemí souvisejí jen málo. Širší chodníky, úprava tramvajové smyčky, podchody i nový Trojský most. Ten prodražila architektonická soutěž. Vítězný návrh je o 720 milionů dražší. Víc by mělo padnout i na výkup pozemků a také na geologický průzkum.
Bohuslav SOBOTKA, úřadující předseda strany, 7. 2. 2011 /ČSSD/ /oprava: Bohuslav SVOBODA, primátor hlavního města Prahy /ODS//
--------------------
To hlavní selhání, které tady bylo, bylo selhání kontrolních mechanismů.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Kontrolu měl na starosti odbor městského investora, který řídil Jiří Toman. O funkci přišel hned s nástupem nového vedení.
Tomáš HUDEČEK, předseda klubu zastupitelů, 7. 2. 2011 /TOP 09/
--------------------
To už se muselo dlouho před tím vědět, že jaksi tenhle ten rozpočet narůstá.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Bývalý šéf investičního odboru Jiří Toman vyjádření pro Českou televizi odmítl. Poslanec a bývalý pražský primátor Pavel Bém obvinil nové vedení Prahy v souvislosti s tunelem Blanka, citujme: "Z odborné nekompetentnosti a z fatálního selhání." Pavel Bém považuje prodloužení výstavby tunelového komplexu vnitřního městského okruhu za fatální selhání nového politického vedení města. Každý den navíc je podle něj obrovským zásahem do života stovek Pražanů. Minulé vedení hlavního města slibovalo dokončení stavby tunelu Blanka do konce roku 2012. Podle prvního náměstka pražského primátora Karla Březiny z ČSSD, ale připadá teď v úvahu spíš rok 2014. Podle současného primátora Bohuslava Svobody z ODS závisí termín také na celkových nákladech. Čím víc bude stavba stát, tím déle se bude podle primátora stavět. Závěrečným hostem Otázek 1. náměstek pražského primátora z ČSSD Karel Březina. Děkuji, že jste přijal mé pozvání. Dobrý den.
Karel BŘEZINA, 1. náměstek pražského primátora /ČSSD/
--------------------
Dobré odpoledne.
MORAVEC, moderátor
--------------------
Dodám, že jsme zvali i zástupce bývalého vedení hlavního města Prahy, ať Pavla Béma nebo radního pro dopravu Steinera. Všichni však pozvání odmítli. Ta jednoduchá věc, z těch 50 položek, které jste začali zkoumat na začátku tohoto měsíce, kolik už jich je prověřeno?
Karel BŘEZINA, 1. náměstek pražského primátora /ČSSD/
--------------------
Tak my v tuto chvíli čekáme na detailnější analýzu odboru městského investora, kterou jsme zadali. Ta detailní analýza by měla být projednána na radě hlavního města Prahy tak, jak jsme slíbili 1.března. To znamená někdy začátkem příštího týdne se musí připravit příslušný tisk do rady, podle pravidel musí být znám týden dopředu. Takže začátek příštího týdne bude o detailním zkoumání všech položek, všech těch zhruba 50 položek ...
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Předpokládám, ale že už víte, kolik jich je prověřeno a kolik je ...
Karel BŘEZINA, 1. náměstek pražského primátora /ČSSD/
--------------------
... takhle musí se prověřit každá položka z těch 50. To znamená, já ...
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
No v současné době, jste u jakého čísla?
Karel BŘEZINA, 1. náměstek pražského primátora /ČSSD/
--------------------
Já očekávám, že na začátku příštího týdne dostanu rozbor všech položek, které tam jsou. To znamená položky týkající se, které již byly proinvestovány, položek, které spíš jsou avizovány do budoucna, proč by měly být dražší a tak dále. Samozřejmě očekávám taky detailní rozbor indexace nákladů. To znamená té inflační doložky v rámci smlouvy. To znamená opravdu každá ta položka musí mít detailní zdůvodnění, proč se stala, kdy se stala, kdo ji zadal a proč se tak stalo.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Chápu-li to správně, tak těch 10 miliard navíc, ještě není částka konečná, protože je možné v rámci rozborů těch položek ještě snížit, nestavět ty některé věci dráž?
Karel BŘEZINA, 1. náměstek pražského primátora /ČSSD/
--------------------
Tak, my samozřejmě v okamžiku, kdy budeme znát tento detailní rozbor, tak další měsíc, měsíc právě březen si vyhrazujeme na to, abychom provedli komplexní revizi těchto položek. To znamená u těch položek, které ještě nejsou prostavěny, které se teprva chystají do budoucna, tak se budeme ptát, jestli není možno na nich ušetřit, jakým způsobem je možno ušetřit a zhodnotit tak, aby pokud možno jsme náklady snížili a samozřejmě hlavně, abychom už další náklady nezvyšovali.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Kolik těch položek ještě není prostavěno? Jaký je tedy teď v současnosti reálný odhad, že by se nemuselo za Blanku platit navíc 10 miliard, protože tam je ta inflační ...
Karel BŘEZINA, 1. náměstek pražského primátora /ČSSD/
--------------------
Tak důležité je, že v těch 10 miliardách je právě ta inflační doložka, která činí zhruba 3,5 miliardy korun, takže ptejme se na tu částku zbylou, těch 6,5 miliardy a tam především v oblasti technologické části, protože ta bude následovat po té stavební, tak v rámci té technologické části ještě ty věci nenastaly, takže tam určitě bude šance uspořit.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Váš reálný odhad z těch 6,5 miliardy.
Karel BŘEZINA, 1. náměstek pražského primátora /ČSSD/
--------------------
Víte co, nechtějte po mně v tuto chvíli žádné číslo, protože se tady můžeme sejít za půl roku a já budu s tím číslem konfrontován. Já opravdu potřebuju detailní podklady a ty detailní podklady budeme mít 1.března na zasedání rady hlavního města. A co se týká jedné významné položky, o které tady již také byla řeč, a to je Trojský most, já myslím, že musíme rozhodnout, zda budeme stavět ten most, který byl vysoutěžen v rámci té architektonické soutěže, která nebyla v zadávací dokumentaci na smlouvu stavební ...
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
To je ten dražší most?
Karel BŘEZINA, 1. náměstek pražského primátora /ČSSD/
--------------------
... to je ten dražší most ...
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Za víc než miliardu ...
Karel BŘEZINA, 1. náměstek pražského primátora /ČSSD/
--------------------
... kterej se odhaduje zhruba na ve výši 1,2 miliardy korun a nebo jestli se vrátíme k původnímu mostu, který byl v rámci zadávací dokumentace a který stál zhruba 400 milionů korun.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
To je jasné ne? Tam není co řešit, ne? Vrátit se k původním 400 milionům. Nebo myslíte, že ...
Karel BŘEZINA, 1. náměstek pražského primátora /ČSSD/
--------------------
Tak musíme, musíme, tohle to musí proběhnout rozhodnutím rady hlavního města Prahy. Já samozřejmě budu, budu se snažit, abysme se vrátili k té původní variantě. To znamená ušetřit, co nejvíce.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
To znamená, že půl miliardy už můžeme ušetřit tím, nebo vy můžete ušetřit, že se bude stavět původní most, nikoliv za 1,2 miliardy, miliardy korun. Opoziční pražský zastupitel Tomáš Hudeček z TOP 09 považuje za skandální, že se na to možná až třetinové zvýšení ceny tunelu Blanka přišlo ať teď. V rozhovoru pro Českou televizi opoziční zastupitel Tomáš Hudeček poznamenal:
Tomáš HUDEČEK, předseda klubu zastupitelů, 7. 2. 2011 /TOP 09/
--------------------
Takovéto předražení je neuvěřitelné zejména z toho důvodu, protože se o něm muselo vědět. Nemohlo vyjít rozhodně najevo ze dne na den. Tak jako nás primátor Svoboda informoval v nedělních Otázkách Václava Moravce muselo se o tom vědět dlouhodobě a to bude také věc, kterou se budeme snažit zjistit. Já si osobně myslím, že by bylo záhodné tlačit na, tlačit na dodavatele pro případné slevy. Je otázka, pan primátor původně uvedl 10 miliard korun, podle dokladů, které máme k dispozici je to 5 miliard navýšení, ještě tam budou nějaké valorizace. To znamená ona ta celková částka není úplně jistá, nicméně vzhledem k té, a ještě jednou zopakuji, vzhledem k té obrovské sumě je potřeba zjistit také, jak vznikala. To znamená vzhledem k tomu, že vyšla najevo ze dne na den, tak už se muselo dlouho před tím vědět, že jaksi tenhle ten rozpočet narůstá.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Dodává v rozhovoru pro Českou televizi opoziční zastupitel Tomáš Hudeček z TOP 09. Pokud byste, pane náměstku, měl říci, jestli a jak hluboce se v rámci pražského magistrátu řeší to, že se porušovala vlastní pravidla, jak v týdnu upozornily Hospodářské noviny?
Karel BŘEZINA, 1. náměstek pražského primátora /ČSSD/
--------------------
Tak, já možná bych začala tím, že já osobně a také to bylo na vaší veřejnoprávní televizi, jsem to tento řádové navýšení také označil za skandální. A nejenom, ne z toho důvodu, že existuje, protože já si dovedu představit u takto významných staveb, že dochází třeba na podnět Báňského úřadu nějaký záležitostem nebo respektive v problematice ražby tunelů, ale ...
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
No, počkejte, promiňte, ale když toto zmíním, promiňte, pane náměstku. Když toto zmiňujete ...
Karel BŘEZINA, 1. náměstek pražského primátora /ČSSD/
--------------------
...zároveň říkám, pro mě, nechce mě dokončit tu větu ...
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
... ano, já vám ji hned uvolním, ale tady jste zmínil zajímavý aspekt, o kterém jsme mluvili i v Otázkách a zase to souvisí s magistrátem. Báňský úřad něco navrhne, protože ten projekt, který je schvalován stavební částí magistrátu hlavního města Prahy, tak ten projekt nemusí být tak dobrý a pak se tunel může propadat. Vzpomeňte na tu, na ty trojí propady tunelu Blanka, tudíž zase je to za magistrátem hlavního města Prahy, nikoliv za Báňským úřadem.
Karel BŘEZINA, 1. náměstek pražského primátora /ČSSD/
--------------------
Určitě ano, já jenom říkám, že já osobně to také považuji za skandální a to v tom ohledu, že vlastně až tato politická reprezentace, až vlastně v okamžiku, kdy já jsem nastoupil do pozice prvního náměstka zodpovědného za oblast dopravy, tak jsem zadal a chtěl jsem znát přesná čísla, která se týkají tunelu Blanka, především z pohledu budoucích rozpočtů hlavního města, protože jsme byli ve fázi přípravy rozpočtu na rok 2011 a viděli jsme, že zdrojů na kapitálové výdaje je mnohem méně, než v minulém období. A v tu chvíli teprvak jsme zjistili, jakým způsobem cena za tunelový komplex Blanka narostla. Já jako opoziční zastupitel v minulém období jsem byl xkrát uklidňován, když jsem se ptal, jakým způsobem bude financována tato stavba, že vše probíhá naprosto v souladu s vysoutěženými cenami a nejsou žádné další výdaje, kromě té inflace, kterou samozřejmě přiznávám. To je ve smlouvě naprosto jednoznačně uvedeno. To znamená jednak považuji za velmi problematické, že o tom zastupitelstvo a pražská veřejnost nevěděli, a zadruhé, co považuji za velmi problematické je, že o těchto věcech vůbec v minulosti nejednala rada hlavního města Prahy, že toto zůstávalo pouze v zodpovědnosti odboru městského investora a je to jedna z věcí, kterou my teďka v opatřeních v rámci nového přístupu pražské radnice hodláme naprosto jednoznačně změnit. Nejenom u této stavby, ale u všech významných investičních akcí, kdy zavedeme nový systém vlastně informování a kontroly ze strany samosprávy hlavního města.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
V čem ten nový systém bude spočívat?
Karel BŘEZINA, 1. náměstek pražského primátora /ČSSD/
--------------------
Já vám ho rád samozřejmě rád vysvětlím. Zaprvé každý měsíc bude dostávat náměstek pro dopravu a radní pro infrastrukturu přesný soupis fakturace všem subjektům, všem dodavatelům v rámci této významné stavby. Zadruhé každé dva měsíce proběhne superkontrolní den této stavby za účasti členů rady hlavního města Prahy. Každé tři měsíce dostane detailní zprávu rada hlavního města Prahy a každý půlrok dostane zprávu zastupitelstvo hlavního města. Tím také vycházíme vstříc samozřejmě opozici, protože chceme, aby o tom věděli všichni členové zastupitelstva a nikoliv jenom současná vládní koalice a zároveň tuto zprávu pro zastupitelstvo projednají výbory pro dopravu, výbor finanční a výbor kontrolní. Toto je opatření, které jsme s okamžitou platností zavedli. První zpráva, která bude, bude ta zpráva 1.března o těch nákladech, které souvisí s tím navýšením.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
A ten, kdo porušoval vnitřní předpisy na magistrátu? To předpokládám, že nebyl jenom šéf odboru Toman, pod kterého spadaly investice a pod kterého spadal i tunel Blanka, ale že tam je daleko širší odpovědnost. Je možné probůh v této zemi, konkrétně na pražském magistrátu vést někoho k zodpovědnosti, že porušovala vlastní pravidla, nemluvě o ...
Karel BŘEZINA, 1. náměstek pražského primátora /ČSSD/
--------------------
Tak samozřejmě já budu chtít vědět, jestli a jaká pravidla se porušila. Když tam bude to porušení, tak samozřejmě z toho budeme vyvozovat příslušnou zodpovědnost. A to potom samozřejmě musí řešit právníci.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Když si shrneme ještě jednou základní fakta. Tunelový komplex Blanka je součástí severozápadního úseku městského okruhu Prahy. Podívejme se teď na detaily. Tunelový komplex Blanka měl stát původně včetně daně z přidané hodnoty 21,2 miliardy korun za stavební část. A k tomu musíme ještě připočíst ještě technologie. To jsme na nějakých 4,5 miliardách korun. Další 1,5 miliardy měly podle smluv stát průzkumy nebo inženýrská a projektová činnost, podle podkladů magistrátu by teď měly být stavební práce dražší o 5 miliard, technologie o víc než miliardu, inflace 3,5 miliardy. Původní termín zprovoznění tunelu Blanka rok 2012. Ten rok 2014, protože vás obvinil bývalý primátor hlavního města z nekompetentnosti a můžeme vám jako návštěvníci a obyvatelé hlavního města Prahy poděkovat, že se o dva roky prodlouží výstavba tunelu Blanka. Je možné ještě z roku 2014 ustoupit a stihnout rok 2012, nebo ten jste lidově řečeno definitivně odpískali?
Karel BŘEZINA, 1. náměstek pražského primátora /ČSSD/
--------------------
Tak já myslím, že komu můžeme určitě poděkovat, tak je to Pavel Bém, který tady vedl radnici poslední 4 roky. Já jsem samozřejmě nerad, že musím Pražanům sdělovat takovouto špatnou informaci. Ani já osobně z ní nejsem nijak nadšen. Ale hlavní město Praha je zaprvé v situaci, že jak se musí vyrovnat s tou finanční zátěží, která tady je a já bych připomenul jednu třeba takovou důležitou informaci, která v poslední době poněkud zapadla. Například minulé zastupitelstvo z rozpočtu tunelového komplexu Blanka před volbami vzalo 2 miliardy korun a převedlo je na ostatní dopravní stavby, ostatní silnice a část z toho převedlo na problematiku školství. Ale nikdo už v odboru městského investora neřekl stavte o 2 miliardy pomaleji. Jinými slovy, já když jsem přišel do funkce a zjistil jsem tuto věc a zjistil jsem, že v tuto chvíli už dlužíme za tunel Blanka jenom za rok 2010, 2 miliardy a s tím jsme zahajovali naše volební období.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Když váš koaliční partner, který před tím tu radnici spravoval, tudíž je to váš koaliční partner.
Karel BŘEZINA, 1. náměstek pražského primátora /ČSSD/
--------------------
Tak samozřejmě na druhé straně řečeno, také je dobře říci, že zastoupení v radě hlavního města Prahy jsou lidé, kteří v minulé radě neseděli a včetně pana primátora, ten kandidoval poprvé, takže ...
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ano, v zastupitelstvu některé z nich máte. Prvního náměstka pražského primátora, mohl bych pokračovat. Vy jste byl a ať už členem dozorčí rady Dopravního podniku hlavního města Prahy, teď jste předsedou dozorčí rady. Zůstanete předsedou dozorčí rady?
Karel BŘEZINA, 1. náměstek pražského primátora /ČSSD/
--------------------
Já si myslím, že po rekonstrukci dozorčí rady, která se plánuje v rámci toho, jestli jsme slíbili, že všechny 100% vlastněné společnosti hlavního města Prahy, kam především patří dopravní podnik, tak převedeme na takzvaný německý model, tak myslím si, že v tomto modelu nezůstanu předsedou dozorčí rady.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Takže nebudete předsedou dozorčí, kdy, kdy se tak stane?
Karel BŘEZINA, 1. náměstek pražského primátora /ČSSD/
--------------------
Plánujeme to během měsíce března.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Takže v dubnu, v dubnu už nebudete předsedou dozorčí rady?
Karel BŘEZINA, 1. náměstek pražského primátora /ČSSD/
--------------------
S největší pravděpodobností nebudu.